Александрийский гусарский полк в 1812 гг.(униформа)

Чингис
Откуда: г.Улан-Удэ
Аватара пользователя
Привет всем. Помогите с рядом вопросов по Александрийскому гусару (на 182 год)- Спорные или уточняющие.
1.перехваты в источниках кое где красные, а где то белые.
2.Также воротник на 1812 г. невысокий или высокий - глухой или может быть расстегнутым (как на планшете Кнотеля).
3.Какая модель сабли - с цельнометаллическими ножнами или комбинированая стальная с черными вставками?
4.Какая модель карабина ему подойдет на 1812 год. (Крепление за крюк пантельера на скобу карабина)?
5Обратная сторона ташки -матово красная или красно-коричневая лакированая?
6.В случае ношения карабина- пантальер на правом плече лядунка (красно-коричневая) на левом?

Чингис
Откуда: г.Улан-Удэ
Аватара пользователя
08.02.18 [08:42]    
#2
Добротная реконструкция- низкий воротник и красно-черный кунак с белыми кистями. (Опять таки - у всех полкой кушаки были двух цветов а у Александрийского получается -трехцветный? Нестыковочка)
Подбородочная чешуя- белого металла или желтого (у Леонов -Попов-Кибовский) или подбородочная чешуя была чисто желтого цвета и не зависел ее цвет от цвета приборного металла?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Alex67
Откуда: Люберцы
08.02.18 [12:10]    
#3
Чингис писал(а):Подбородочная чешуя- белого металла или желтого (у Леонов -Попов-Кибовский) или подбородочная чешуя была чисто желтого цвета и не зависел ее цвет от цвета приборного металла?

Латунь независимо от приборного металла...

Чингис писал(а):Добротная реконструкция- низкий воротник и красно-черный кунак с белыми кистями. (Опять таки - у всех полкой кушаки были двух цветов а у Александрийского получается -трехцветный? Нестыковочка)

Шнур с кистями по приборному металлу т.е.белый,а сам кушак -красно-черный...
гусар.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Александр Паскаль
Откуда: Москва
Аватара пользователя
09.02.18 [20:44]    
#4
При белом приборном металле, чешуя латунная? :?
Чингис, у Вас же есть том Леонова про кавалерию. Там же таблицы на все периоды.

P.S. Я сейчас к сожалению на удалении, поэтому источников под рукой нет.

svt
Откуда: 1rq
10.02.18 [03:16]    
#5
Чешуя на 12-14 годы латунная у всех полков вне зависимости от приборного металла. Это же и в упомянутой книге Леонова так. Из всех армейских подразделений только у пионерных полков была белая чешуя.

Александр Паскаль
Откуда: Москва
Аватара пользователя
13.02.18 [21:48]    
#6
В таком случае, следует признать, что раскрашенный рисунок великого князя Михаила Павловича на 1813 г. грешит неточностями: у александрийского гусара чешуя белая. Как и перехваты кушака. Но на рисунке Николая Павловича, также 1813 г., офицер-александриец тоже с "белой" чешуей. И у Киля в 1815, александриец с чешуей белого металла. Из изобразительных источников только у Клейна она желтая.
Сабли на период 1813-1815 гг. все источники показывают уже новые, обр.1809, в цельнометаллических ножнах.
В книге Леонова я так и не нашел упоминания о том, с какого года перешли на чешую по приборному металлу.

svt
Откуда: 1rq
13.02.18 [21:56]    
#7
В книге Леонова я так и не нашел упоминания о том, с какого года перешли на чешую по приборному металлу.
Там это отображено в таблицах. Но, зная, что книги Леонова имеют в себе кое-какие неточности, в том числе и цветные таблицы, не стану утверждать, что тамошние изображения - есть единственно верные.

И да, в таком случае, я бы опирался на цветные изображения той эпохи, причем на те, которых большинство, ну или попытался найти истину у современных исследователей.

Александр Паскаль
Откуда: Москва
Аватара пользователя
13.02.18 [22:05]    
#8
И таблица 1812-1814г. есть, и высочайший указ от 1809 г. о централизованном снабжении чешуей из наборных медных пластин приведен. Когда был переход по приборному металлу?

P.S. Книга конечно хорошая, но в плане поиска нужной информации не очень удобная :? . При всех ошибках и неточностях, Висковатов в своем описании более информативен.

Сабанин Игорь
Откуда: г.Новомосковск,Тульской обл. Россия
Аватара пользователя
13.02.18 [22:41]    
#9
Александр,Леонов и сотоварищи утверждают, что до 1816 года в кавалерии, по крайней мере, была только жёлтая чешуя не зависимо от цвета прибора.
На форуме реконструкторов аж две темы на этот счёт было. Аргументы и доказательства приводились. В общем, спорить конечно можно долго, но генеральная линия партии на сегодняшний день - исключительно жёлтая чешуя.

Александр Паскаль
Откуда: Москва
Аватара пользователя
15.02.18 [21:37]    
#10
Сабанин Игорь писал(а):На форуме реконструкторов аж две темы на этот счёт было. Аргументы и доказательства приводились. В общем, спорить конечно можно долго, но генеральная линия партии на сегодняшний день - исключительно жёлтая чешуя.


Спасибо Игорь, надо будет почитать.

Александр Паскаль
Откуда: Москва
Аватара пользователя
15.02.18 [21:45]    
#11
svt писал(а):Там это отображено в таблицах.
У таблиц временной разрыв: 1812-1814 гг. и 1821-1825 гг. Так что есть вопросы.

svt
Откуда: 1rq
16.02.18 [08:11]    
#12
Ну, неточности или недомолвки там не только в этом попадаются.
Вот, например.
Армия Александра I Кавалерия.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Alex67
Откуда: Люберцы
16.02.18 [12:25]    
#13
svt писал(а):Ну, неточности или недомолвки там не только в этом попадаются.
Вот, например.
Армия Александра I Кавалерия.jpg

А в чём проблема .не понял? Что не так с лядункой?

svt
Откуда: 1rq
16.02.18 [12:45]    
#14
Alex67 писал(а):А в чём проблема .не понял? Что не так с лядункой?
Нижних чинов. Крепление к перевязи не сзади, а на пришитую боковую накладку через кольцо.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Александр Паскаль
Откуда: Москва
Аватара пользователя
16.02.18 [17:46]    
#15
Н-да... Кольца у лядунок приказывалось отменить во всех кирасирских, драгунских и уланских полках. О гусарах ни слова. :?

Чингис
Откуда: г.Улан-Удэ
Аватара пользователя
20.02.18 [10:35]    
#16
Спасибо за советы и информацию коллеги. Много(точнее есть) разночтения по эпохе наполеоновских войн. Но в дискуссии да родится крупинка истины.

 

Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1