Окраска внутренней стороны люков у немецких танков

[Станислав Кривошеев]

Вот ссылка по танковым музеям . Может кому будет интересно.Правда на японском.
http://www12.ocn.ne.jp/~waka1212/senshatop.html
Константин Кулаковский, про Кубинку понятно .
Получается , что и на западе свои "малярные бригады" есть.
http://www12.ocn.ne.jp/~waka1212/F2.html

[Константин Кулаковский]

Вот ссылка по танковым музеям . Может кому будет интересно.Правда на японском.
http://www12.ocn.ne.jp/~waka1212/senshatop.html
Константин Кулаковский, про Кубинку понятно .
Получается , что и на западе свои "малярные бригады" есть.
http://www12.ocn.ne.jp/~waka1212/F2.html

Есть, конечно... А как Вы себе представляете судьбу танков до попадания в музей? В частности - немецких танков... В большинстве своём они быои захвачены как трофеи, затем испытаны (в т.ч. и обстрелом)... Потом они долго где-то валялись до момента, когда ими заинтересовались музейщики. Потом танк реставрируют. Зачастую из нескольких раскуроченных машин собирают одну. Какие-то детали делают заново. Затем КРАСЯТ. При этом руководствуются всё теми жне источниками, что и моделисты. Поэтому в смысле достоверности окраски музейные образцы не сильно выгадывают по сравнению с пластиковыми моделями.
Я не знаю, как окрашен внутри этот красавец:

Но какой бы цвет там ни был сейчас - он не является на 100% достоверным. Впрочем, как и наружная окраска. В 1993-м году снаружи он был окрашен в советский защитный цвет со светло-серыми "змейками" от краскопульта. Как Вы понимаете, и это тоже не было оригинальной раскраской. А внутри он был просто ржавым. Очень ржавым! Возможно, что когда-то он горел, поскольку там не было ничего, кроме ржавого железа (и то - далеко не полный комплект). Краски там не осталось никакой. Ну, и насколько достоверной является его нынешняя окраска, которая отражает лишь мнение лично Ильи Переяславцева (если не ошибаюсь) по данному вопросу? Мнение, возможно, верное. А возможно, и нет...

[NeoNik]

ВМ №23 Panzer Color часть 1 "Цвета, использовавшиеся для окраски интерьера немецкой военной техники, варьировались, в зависимости от её типа. Для закрытых машин(танки, штурм. орудия, и т.д.) в основном, использовался светло кремовый цвет. Все люки или двери, которые открывались наружу, чаще всего были окрашены в цвет, использовавшийся при окраске внешних поверхностей машины, чтобы соответствовать её цветовой схеме окраски, в то время когда они оставались открытыми. Иногда, внутренняя часть люка окрашивалась в цвет интерьера, но это было скорее исключением, а не правилом "

[Петров Андрей]

ВМ №23 Panzer Color часть 1 "Цвета, использовавшиеся для окраски интерьера немецкой военной техники, варьировались, в зависимости от её типа. Для закрытых машин(танки, штурм. орудия, и т.д.) в основном, использовался светло кремовый цвет. Все люки или двери, которые открывались наружу, чаще всего были окрашены в цвет, использовавшийся при окраске внешних поверхностей машины, чтобы соответствовать её цветовой схеме окраски, в то время когда они оставались открытыми. Иногда, внутренняя часть люка окрашивалась в цвет интерьера, но это было скорее исключением, а не правилом "

Вы читали предыдущие посты?Книжный текст тут не в почете!

[NeoNik]

Читал с самого начала А для себя вывод сделал уже очень давно. Создаёшь БТТ без конкретной привязки: то все люки или двери, которые открывались наружу, окрашиваю в цвет внешних поверхностей (смотря от модели). Хочу "привязанную" копию - изучаю фото, ну а тут как повезет Ну а к советам по окраске надо относиться с осторожностью, Dragon советует и катки на серии Порше красить в матово черный Да и фото нутрянки Пантеры Д было ранее. Цвет люков явно не совпадал с цветом нутрянки

[uhu88]

"Для того чтобы иногда хоть немного согреться, мы придумали зажигать большую керосиновую лампу. Когда проходили подготовку, нам строго запрещалось даже курить в танке, и вот теперь мы докатились до того, чтобы на полную мощь жечь керосиновую лампу, когда перед нами противник! Слава богу, что ни в одном из танков нашей роты ни разу не произошло несчастного случая из-за такой беспечности. Но были другие побочные эффекты. К примеру, когда все мы впадали в дрему, тяга в лампе ослабевала, и она начинала чадить, как ненормальная.

Мы все были похожи на трубочистов. Из-за копоти внутреннюю поверхность наших танков теперь уже едва ли можно было назвать белой. Воздух тоже оставлял желать лучшего. Сегодня я просто поражаюсь, что никто из нас не отравился ядовитыми парами. Но тогда у всех на слуху была избитая фраза: «Никто еще не умирал от вони, но многие замерзали насмерть»."

Отто Кариус "Тигры в грязи"
Можно сделать выводы и о цвете люков танков в зимний период

[Igmar]

Получилась сага о том, как один человек Константин Кулаковский, решил доказать общественности разницу - характерно и не характерно. Как всегда (во все времена), такие люди подвергаются насмешкам, выставляются дураками (общественностью) и "забиваются" некомпетентными мнениями представителями общественности, которая не хочет докопаться до истины и понять эту самую истину. Ну ладно, не хотите и не надо, но зачем так человека заклёвывать? Многие мало понимают в ч/б фотографии, сканировании, до печатной подготовке, полиграфии, непосредственно в полиграфическом производстве и начинают "гнуть пургу" неся при этом полную чушь. Плюс ко всему, ну действительно низя приводить в пример музейные экспонаты. Ну низя

[Станислав Кривошеев]

Ну низя так низя.
Какие еще аргументы приводить ума не приложу.
Ч/Б снимки не четкие , выдержки из книг - "трудности перевода". Музейная техника - фантастика. Ну хоть буду знать , что , например , танки из музея в Сомюре покрашены по тамиевской инструкции.

Igmar, при всем уважении , Вам есть что сказать по данному вопросу ? А мы уж некомпетентные и пургагоны вас и почитаем.

[LIVe]

Эх, спрсоить бы у самого Отто Кариуса. Он ведь жив еще вроде. Даже на dishmodels интервью было.

[uhu88]

Эх, спрсоить бы у самого Отто Кариуса. Он ведь жив еще вроде. Даже на dishmodels интервью было.

Да да он бы однозначно поставил в споре точку, ибо если уж таким людям не верить, то кому вообще верить?

[Константин Кулаковский]

Ну низя так низя.
Какие еще аргументы приводить ума не приложу.
Ч/Б снимки не четкие , выдержки из книг - "трудности перевода". Музейная техника - фантастика.

Хорошим аргументом послужили бы имено чёткие фотографии. Пусть чёрно-белые, но - ЧЁТКИЕ. Вас не смущает, что с таковыми как-то не густо?...

[Igmar]

Станислав Кривошеев, при всём моём к Вам уважении, я не стану говорить о всех вышеперечисленных мной аргументах. Буду так-же размазан общественностью, как Константин Кулаковский (один товарищ уже о замыканиях ляпал тут и такие ляпания тут не в первый раз - оно мне надо гадости слушать?). Просто решил поддержать человека, которого топят с прихохатыванием. А ведь уже не первый раз так поступают именно с Константином Кулаковским - просто за человека обидно стало. Станислав, что касается музейной покраски, к сожалению уже никто и никогда не может передать колер цвета, а уж тем более покрасить экспонат по всем правилам предписаний и указов. Это тут так всё серьёзно и въедливо, а посетителям музеев всё равно, что характерный (типичны) окрас внутренних частей люков - это цвет внешней поверхности, а не характерный (не типичный или атипичный) - это цвет интерьера. Музейные экспонаты нужно красить по характерной схеме (это всё частичка истории), а модели - не так, как это лучше (выгодней) смотрится, а в соответствии с характерными особенностями соответствующего периода времени. Вот такие вот пироги.
Да и вообще, ну если вдруг надо человеку из танка выйти, ну как он во всём белом интерьере выход найдет? А по несоответствующему чветовому пятну выход найти проще

[Петров Андрей]

Четкие фотографии?Мы все же не марировку пытаемся прочесть на этих самых люках...да и сама площадь "объекта" не маленькая.

[Петров Андрей]

Буду так-же размазан общественностью, как Константин Кулаковский

Все же Вы утрируете Igmar.Идет спор.Каждый отстаивает свою позицию.Вы сами считаете было наличие белых люков на германской технике, в меньшей степени конечно чем в базовой , но все же?

[Igmar]

Петров Андрей и надо было спорить столько? Вы сами только что, дали исчерпывающий ответ, однако это самое но все же интересно в темах например, а есть ли жизнь на Марсе или нет. В данном случае всё гораздо проще.

[Станислав Кривошеев]

Этот снимок четкий ?

[Константин Кулаковский]

Этот снимок четкий ?

Сравнительно чёткое. А что Вы хотели им продемонстрировать?

[ключ]

Не забывайте что белому цвету в принципе на войне трудно остаться белым учитывая КАКАЯ была война и что зимой танковые экипажи для обогрева использовали буржуйки ....а по поводу бликов солнца...чтож тогда все продемонстрированные фотографии с темными люками на самом деле белые просто в тени дома,стоящего за кадром солдата или например дома...

[ключ]

Да и потом Константин на первых страницах вы согласились что на предоставленных Александром Diw вы увидели 8 белых люков +2 т-4 тоже, а теперь снова утверждаете что до сих пор вы люков белых не встречали ...вы определитесь так как один раз это исключение,два совпадение а три.... по мойму фотографий было достаточно предоставлено чтоб согласиться что да были люки белыми ...упертость она конечно хороша но если не граничит с глупостью...

[Константин Кулаковский]

Да и потом Константин на первых страницах вы согласились что на предоставленных Александром Diw вы увидели 8 белых люков

8 не увидел. Из тех "тигров" лищь у двух башенные люки были белыми несомненно: №113/3 и №231 - на этих люках чётко видна тёмная окантовка (цвета наружной окраски). Остальные фото могут толковаться как в ту, так и в другую сторону.

+2 т-4 тоже, а теперь снова утверждаете что до сих пор вы люков белых не встречали ...вы определитесь так как один раз это исключение,два совпадение а три.... по мойму фотографий было достаточно предоставлено чтоб согласиться что да были люки белыми ...

Я не говорил, что белых люков не было ВООБЩЕ. Но такая окраска была результатом каких-то случайных обстоятельств: ремонта или прихоти неугомонного экипажа. На общем фоне это явление крайне редкое, исключительное, я бы даже сказал - противоестественное; поэтому не стоит его воспроизводить в моделях, если это не подкрепляется фотографией именно той машины, которую моделист пытается воспроизвести - с теми же эмблемами и номерами, в той же окраске. Причём фотография не должна вызывать разночтений (а таких и с десяток не наберётся). Конечно, если этот моделист хочет построить исторически достоверную модель, а не просто "фашиский танк".

...упертость она конечно хороша но если не граничит с глупостью...

Это Вы сейчас в зеркало посмотрелись?