Мой блог о моих фигурках (и не только о фигурках...)

[Andrey Tolkalin]

Александр Зеленков, Александр, извини, если ввел в заблуждение - сто лет не занимался лошадьми!((((( Согнутая нога (если не оценивать с точки зрения изящности линии)- более менее верная. А вот с опорной ногой проблема не в том что, локтевые суставы совпадают (мы ведь не статичный рисунок рассматриваем, а скульптуру, где от небольшого поворота и другого ракурса все может изменится)- проблема в другом. Поскольку основной вес в передней части лошади распределяется на одну ногу, а не на две - она не будет согнута вперед в колене, а будет прямая или даже чуть выгнута назад. Это во-первых, а во-вторых плечо, при такой походке не может быть на одной линии с локтем. Анатомически между ними должен быть угол. Надеюсь, что теперь правильно объяснил в чем неточность!

[soldger]

Александр Зеленков, Вот как раз все и показали на графиках

[Михаил Осипов]

К вопросу о форме головы. http://q-e-d.chat.ru/bibliote/oese1.htm
Рис. 2. Форма головы (по профилю): 1 - щучья, 2 - прямая, 3 - свиная, 4 - клиновидная, 5 - баранья, 6 - горбатая, 7 - горбоносая.

[Александр Зеленков]

Андрей, я понял. Но всё же мне кажется такое как на твоем рисунке положение ноги характерно не для мною выбраной позиции 5, а для позиции 1, то есть чуть раньше по времени (зеркальная позиция 1 будет между 4 и 5). Иначе куда ж ещё сильнее выгибать ногу и выносить её вперед для более ранней позиций 4? Лошадь же движется вперёд.
Вот на фото, хоть они и мелкое видна, по разносу передних копыт по длинне, позиция 1 (зеркально). Там да, нога как ты нарисовал.

[Andrey Tolkalin]

Александр Зеленков, Александр, в последнем посте я исправлял ногу не под анимацию, а под твою уже готовую скульптуру - чтобы минимальными изменениями исправить ситуацию с передними ногами. Я думаю при обычном рисовании и при скульптуре отход от стандартных фаз вполне возможен. Многие известные художники сознательно утрировали положения ног для большей выразительности и динамичности (это нормально для статичных видов искусства)в книге Лаптева этот момент разбирается. Еще один момент: в моем исправлении главное - это не постановка ноги вертикально (вполне можно для большей выразительности(особенно если телега будет с большим весом)опорную ногу сильнее повернуть относительно локтевого сустава, с учетом высоко поднятой правой ноги). Главное - это выпремление ноги в запястье (то, что многие по не знанию считают коленом)и смещение локтевого сустава вправо, чтобы между плечевой и локтевой костьми образовался характерный угол(это самая грубая ошибка!) Остальное в положении опорной ноги - нюансы на вкус и цвет. Кстати опорная нога выпремлена в запястье не одну фазу, а несколько (пока вторая нога проносится и опора идет на одну ногу).

[Andrey Tolkalin]

Андрей, я понял. Но всё же мне кажется такое как на твоем рисунке положение ноги характерно не для мною выбраной позиции 5, а для позиции 1, то есть чуть раньше по времени (зеркальная позиция 1 будет между 4 и 5). Иначе куда ж ещё сильнее выгибать ногу и выносить её вперед для более ранней позиций 4? Лошадь же движется вперёд.
Вот на фото, хоть они и мелкое видна, по разносу передних копыт по длинне, позиция 1 (зеркально). Там да, нога как ты нарисовал.

По поводу зеркальных фаз хотелось бы обратить внимание на такой момент: на схеме рисунок 1 СООТВЕТСТВУЕТ 5-му, просто во-первых - в классической (качественной)анимации зеркальные фазы никогда не рисуются один в один, с простой заменой дальней ноги на переднюю - всегда небольшое смещение левой ноги относительно правой(зеркальной) должно присутствовать, чтобы не возникало эффекта (особенно при быстрых движениях) "колеса, крутящегося в обратную сторону"(в данном случае сгибания-разгибания одной ноги), на схеме в этом плане конечно перебор и я бы на нее не ориентировался как на 100% верную. Второй момент - в книгах, зачастую, рисунки идут только КАК СХЕМА движения в помощь для аниматора, поэтому, при формальном переносе этих картинок на кинопленку, хорошего нужного движения может и не получится. Под каждый конкретный случай создается своя схема цикла (если движение циклическое). Соответственно появляется много нюансов. Например: на изображение каждой конкретной фазы влияет скорость шага (на один шаг может быть 6 рисунков, а может быть и 10 или даже 20), размер шага(чем шире шаг, тем больше амплитуда движения лопаток и т.д.), а уж от характера персонажа и подавно - если лошадь болезненная усталая, то и ноги будет не высоко поднимать и медленней передвигаться, а если это породистый жеребец, да еще и на соревнованиях, то он и на шаге будет коленку поднимать до предела. Так что книги-книгами, а в реальности нюансов очень много и всего в один абзац не уместить!
P.S. Кстати на этой схеме не учтено характерного "кивания" головой на каждый второй шаг, движение хвоста и корпуса(вверх-вниз поочередно передней и задней частей). Это очень примитивная схемка мультяшной лошадки.

[Александр Зеленков]

Ну может быть, как говорится, "что имеет то и кушаем", я эту схему взял из книги Jack Hamm "How to Draw Animals". Уже как-то давал ссылку, тут она есть: http://tfile.me/forum/viewtopic.php?t=3 ... ttempt=2#r
Но книги по лошади, которые ты мне отправил лучше.
В следующий раз схему фазы движения из Лаптева выберу.

[soldger]

Александр Зеленков, не стоит запускать в серию эту лошадь, может лучше слепит новую по полученной информации, у тебя все таки фирма. А эта лошадь сплошной "косяк", будут потом пальцем показывать

[Andrey Tolkalin]

Александр Зеленков, Рад, что смог помочь! Схемы схемами, но лучше, конечно, понимать основу движения, то как эти схемы создаются, чтобы не копировать бездумно готовую, а создать ту, что нужна в данной конкретной ситуации. Хорошая подборка фотографий и картин, рисунков анималистов-"лошадников" тоже не помешает. Я думаю у Сергея Злобова очень хорошая коллекция таких изображений!

[Дмитрий Шишков]

Александр Зеленков, Как дилетанту,мне лошадка нравится.
Хочется верить,что некультурное показывание пальцем "специалиста" soldger, не очень огорчит и лошадка пойдёт в серию.
С Уважением

[Александр Зеленков]

Лошадь пойдет в серию в нынешнем виде. Во-первых, потому что я не лошадник и мне лошадь почти нравится (что бывает редко; из фигурок, к примеру, за последнее время я только от создания девецы с ведрами получил заметное удовлетворение ), а во-вторых потому что лошадь отняла прилично времени, которое, как известно, стоит денег (да, можете считать меня алчным дельцом ).

[soldger]

Дмитрий Шишков, как "делитант" и радуйтесь этой лошадке, а меня она огорчает, лучше взять в таких же позах лошадок от Миниарта(Блескин) или от ICM(Гагарин) там таких ошибок нет

[Fex]

(да, можете считать меня алчным дельцом ).

На любой товар всегда найдется свой покупатель. Правильно - в серию её и пускай покупатель голосует рублем( евро , долларом, монгольским тугриком)

[Igmar]

Извините за моё плебейское вмешательство, но вспомнился анекдот на тему - На любой товар всегда найдется свой покупатель.
Стоит старый еврей на "Пирвозе" и продаёт два мешка с дерьмом. Сосед по прилавку говорит.
Сосед. Мойша, ты сошёл с ума, кто же это возьмёт?
Мойша. Шлёма, слушай мене сюда - кому нужны хорошие анализы, тот обязательно купит.

[Войцехович]

Вставлю пару фраз по лошади, как лошадник именно. Всё таки разряд по конному спорту имею. Маленький правда. Да, конечно если исходить из параметров скаковых лошадей, или вообще породистых, то экстерьер не бъёт. И спина провалена, и длина корпуса немного коротковата и т,д.и т.д Но ведь Александр делает обычную крестьянскую лошадь. А там чего только не намешано.Человек, который хоть немного жил в деревне наверняка видел множество "мутантов".Не до родословных было. Интересно было бы в телегу тракена запрячь, а ещё круче арабскую верховую. Всё это разговоры "специалистов". Нормальна деревенская лошадка. А пособий по рисованию и лепке лошадей множество. Читай не хочу.

[PENTAMALER]

Cаша, извини может пропустил, из какого металла портупею и ремни, стремя на солдатах делаешь? И ещё, на заготовках отчетливо видны отпечатки пальцев на материале, а у лошади отлично тело отполировано, как это делаешь? Законченную гладкость.

[Александр Зеленков]

PENTAMALER, ремни я делаю из свинцовой фольги. Саму фольгу подходящей толщины сложно найти, поэтому я из толстой радиационной защиты с помощью молотка и идеально гладкого стального стержня прокатываю её до нужной толщины. На фигурки креплю на супер-клей.
Гладкая поверхность получается при полировке тупой иглой уже почти застывшей двухкомпонентной массы. В конце работы, через час-полтора после замеса всё отлично полируется.
Igmar, хороший анекдот, в тему. С тонким намёком.

[PENTAMALER]

Спасибо Александр за ответ. Хочу сам попробовать освоить лепку фигур, в этом масштабе, все-таки образование позволяет. Но то что вы творите с Минилаем восхищает.

С Уважением, Юрий

[Евгений Сазонов]

Здравствуйте, Александр.
После просмотра темы, затронутой на viewtopic.php?f=11&t=13272&start=460 по имитации шипов на подошве немецких сапог, хочу предложить Вам свой вариант: используется "пивная" жесть необожженная, игла. По подошве сапога (для каждого сапога индивидуально) на жести прорисовывается контур, далее вдавливаются иглой углубления (глядя на фото подошв), вырезаем по контуру и приклеиваем на супер клей. Предварительно подошва сапог стачивается до нужной толщины.
Значительно экономит время. С уважением.

[Александр Зеленков]

Евгений Сазонов, да, реалистично получается. Только, обычно, на каблуке ещё подковка была и набойка впереди подошвы: http://www.germanmilitaria.com/Heer/photos/H019468.html