Постройка диорамы с нуля. Это моя третья работа. Планируется двухэтажное здание с полным интерьером, плюс небольшой участок прилегающей территории.
По ходу создания набираюсь опыта и храбрости
Решил, что конструктивная критика поможет мне в создании достойной диорамы.
Подробней ход работы можно посмотреть здесь: http://panzer35.ru/forum/18-2458-1
Поэтому не буду дублировать фото, занимая место здесь и представлю фото готового (за исключением пары мелочей) первого этажа и того, что готово на данный момент на втором этаже.
Приятного просмотра!
Оборона итальянской фермы
- Schlawiner
- Откуда: Екатеринбург - Passau (Bayern)
17.01.11 [00:28]
Оборона итальянской фермы
#1
Последний раз редактировалось Schlawiner 02.02.11 [20:47], всего редактировалось 1 раз.
- Дмитрий Бучельников
- Откуда: Екатеринбург
17.01.11 [00:40]
#2
Интерьерная часть очень достойная.
Из замечаний - я бы убрал оружие с обеденного стола. Не настолько немцы были дикие, чтоб в спокойной обстановке рядом с тарелкой супа лежал заряженный автомат (ну не будет автослесарь жрать котлету, положа рядом с тарелкой крестовину или свечи, чтоб понятней ).
остальное пока не ясно.
Будем ждать посмотреть.
Из замечаний - я бы убрал оружие с обеденного стола. Не настолько немцы были дикие, чтоб в спокойной обстановке рядом с тарелкой супа лежал заряженный автомат (ну не будет автослесарь жрать котлету, положа рядом с тарелкой крестовину или свечи, чтоб понятней ).
остальное пока не ясно.
Будем ждать посмотреть.
17.01.11 [11:25]
#3
Гм, а ящик с колотухами в готовности для чего? окна кирпичом заложены... кидать их некуда
- Schlawiner
- Откуда: Екатеринбург - Passau (Bayern)
17.01.11 [13:46]
#4
Дмитрий Бучельников, спасибо за оценку интерьера.
На счёт оружия...я с немцами уже который год рядом живу...разные они, немцы, бывают
Меня ещё роспись фигурок интересует. Особенно приведённый выше камуфляж. Насколько он удался и, главное, как его, камуфляж, тонировать?
Bastion35, для пущей красоты а если серьёзно, то гранаты при обороне дома - вещь, судя по док.фото и книгам по тактике, повсеместная. И учитывая то, что мной показывается только угловая часть этого дома, то данные окна - не единственные в доме. Поэтому решил, что лишними "колотухи" не будут, а колорита добавят.
На счёт оружия...я с немцами уже который год рядом живу...разные они, немцы, бывают
Меня ещё роспись фигурок интересует. Особенно приведённый выше камуфляж. Насколько он удался и, главное, как его, камуфляж, тонировать?
Bastion35, для пущей красоты а если серьёзно, то гранаты при обороне дома - вещь, судя по док.фото и книгам по тактике, повсеместная. И учитывая то, что мной показывается только угловая часть этого дома, то данные окна - не единственные в доме. Поэтому решил, что лишними "колотухи" не будут, а колорита добавят.
- Константин Капитонов
- Откуда: Москва
17.01.11 [13:53]
#5
Мне кажется есть перебор с количеством военного имущества и также , зачастую, нелогичность его месторасположения.
А получилась как раз та самая нелогичность. И я думаю, что большинство зрителей Вам на это укажет. Так что...
Вот зачем например канистры возле кровати? Боец в форме DAK решил самосожжением в знак протеста против штурма фермы покончить?
Предлагаю Вам продумать логически каждую сценку и исходя из этого перераспределить барахлишко.
Камуфляж на мой взгляд удался, но есть опять же один нюанс.
Этот камо поступил в войска СС и только после после того , как Италия вышла из коалиции, т.е. как трофейное имущество. Судя по сюжету рановато ему еще на немчиках красоваться.
Поэтому решил, что лишними "колотухи" не будут, а колорита добавят.
А получилась как раз та самая нелогичность. И я думаю, что большинство зрителей Вам на это укажет. Так что...
Вот зачем например канистры возле кровати? Боец в форме DAK решил самосожжением в знак протеста против штурма фермы покончить?
Предлагаю Вам продумать логически каждую сценку и исходя из этого перераспределить барахлишко.
Камуфляж на мой взгляд удался, но есть опять же один нюанс.
Этот камо поступил в войска СС и только после после того , как Италия вышла из коалиции, т.е. как трофейное имущество. Судя по сюжету рановато ему еще на немчиках красоваться.
- Schlawiner
- Откуда: Екатеринбург - Passau (Bayern)
17.01.11 [14:31]
#6
Константин Капитонов, про нелогичность вы заметили первым...хотя изначальному блогу уже довольно много месяцев. Но буду иметь ввиду!
Канистры возле кровати будут с водой: в книгах читал, что полагалось иметь воду на случай пожара либо в вёдрах, либо в том, в чём есть. Второй этаж ещё в процессе, на канистрах ещё нет белых крестов, а надпись "вода" просто не видна на фото. Моё упущение.
Так что как раз в этом я логичность продумывал в каждом случае. Мог чего-то не учесть, но продумывал я всё.
На первом этаже из-за сложности добраться до глубоких мест и пр. я просто дополню некоторыми мелочами. Остальное пусть будет как есть...немым упрёком на будущее
А что в сюжете указывает на то, что действие происходит до выхода Италли из коалиции? Мне правда интересно! Потому что сколько я смотрел литературы и фильмов про итальянскую кампанию, бои часто шли в маленьких городках, а значит и на фермах тоже. Или это по каким-то другим признакам видно?
Вот про камуфляж спасибо на добром слове. Но то, что ему "ещё рано", вопрос для меня пока открытый. Сколько я искал по этому камуфляжу информации, ничего кроме размытых формулировок не нашёл. Даже цвета спорны. Так что конкретной и достоверной информации буду только рад.
Канистры возле кровати будут с водой: в книгах читал, что полагалось иметь воду на случай пожара либо в вёдрах, либо в том, в чём есть. Второй этаж ещё в процессе, на канистрах ещё нет белых крестов, а надпись "вода" просто не видна на фото. Моё упущение.
Так что как раз в этом я логичность продумывал в каждом случае. Мог чего-то не учесть, но продумывал я всё.
На первом этаже из-за сложности добраться до глубоких мест и пр. я просто дополню некоторыми мелочами. Остальное пусть будет как есть...немым упрёком на будущее
А что в сюжете указывает на то, что действие происходит до выхода Италли из коалиции? Мне правда интересно! Потому что сколько я смотрел литературы и фильмов про итальянскую кампанию, бои часто шли в маленьких городках, а значит и на фермах тоже. Или это по каким-то другим признакам видно?
Вот про камуфляж спасибо на добром слове. Но то, что ему "ещё рано", вопрос для меня пока открытый. Сколько я искал по этому камуфляжу информации, ничего кроме размытых формулировок не нашёл. Даже цвета спорны. Так что конкретной и достоверной информации буду только рад.
- Дмитрий Бучельников
- Откуда: Екатеринбург
17.01.11 [20:57]
#7
Schlawiner, Если Вы стараетесь быть логичным в сценках, то на последнем фото со стола уберите все военное и сложите его к окнам на полку. А с полки все бутылки перенесите на стол. Винтовку лучше прислонить. Стул - поднять (чего он валяется?).Нужны пара вещмешков.
- Schlawiner
- Откуда: Екатеринбург - Passau (Bayern)
17.01.11 [22:03]
#8
Если Вы стараетесь быть логичным в сценках, то на последнем фото со стола уберите все военное и сложите его к окнам на полку. А с полки все бутылки перенесите на стол. Винтовку лучше прислонить. Стул - поднять (чего он валяется?).Нужны пара вещмешков.
Про вещмешки согласен, подумаю.
Но не совсем уловил, чем будет логичнее? Типа "суп отдельно, мухи отдельно"? Можно поподробнее смысл такого разделения?
Моя цель - изобразить немцев "на расслабоне", то есть не в напряжении в ожидании нападения, а именно в некоторой...ленности, что ли. И поэтому смешение бытовых предметов и военных задумывалось как своеобразное худ. средство, выражающую мою задумку.
Вполне допускаю, что недостаточно ясно сумел свои замыслы реализовать и подать. Но только так и набираешься опыта.
В любом случае, спасибо за внимание к моей работе и советы. Как я уже сказал, первый этаж останется практически как есть сейчас.
Но в будущем обязательно буду иметь ввиду
- Дмитрий Бучельников
- Откуда: Екатеринбург
17.01.11 [22:32]
#9
Schlawiner, Обьясню, как я понимаю "про войну".
Зашли солдаты в дом. С офицером. При офицере никто не будет класть сапоги на обеденный стол (я специально утрированно говорю). Есть полка у окон, туда свалили ящик для гранат, тубусы с противогазами, лопатки, сухарки, вообщем всё военное. Личное оружие по регламенту - либо в козлы, либо при себе. Особенно в такой спокойной и чистой обстановке. Если бы завшивленная землянка - ну может быть.И то, посмотреть еще бы надо фотки военных лет, как у немцев была поставлена внутренняя служба... А тут всё чистенько. Офицер книжку читает, другой бреется. Стулья-то зачем ломать?!(с):) Че стул валяется?! Зачем автомат рядом с тарелкой с супом? Как может совмещаться загрузка ящика с гранатми на полку со стоящей рядом бутылкой? Ее б убрали сначала оттуда, разобьется, стекло кругом. Оно надо? Винтарь класть рядом с бутылками..Чтоб, хватая его, цепануться за что-нить ремнем? Оно надо?
У нас в армейке, во время еды (что в месте постоянной дислокации, что в поле), на столе никогда автоматы не лежали. Нечего им там делать.
Вообщем, еда - отдельно, оружие - отдельно.
Зашли солдаты в дом. С офицером. При офицере никто не будет класть сапоги на обеденный стол (я специально утрированно говорю). Есть полка у окон, туда свалили ящик для гранат, тубусы с противогазами, лопатки, сухарки, вообщем всё военное. Личное оружие по регламенту - либо в козлы, либо при себе. Особенно в такой спокойной и чистой обстановке. Если бы завшивленная землянка - ну может быть.И то, посмотреть еще бы надо фотки военных лет, как у немцев была поставлена внутренняя служба... А тут всё чистенько. Офицер книжку читает, другой бреется. Стулья-то зачем ломать?!(с):) Че стул валяется?! Зачем автомат рядом с тарелкой с супом? Как может совмещаться загрузка ящика с гранатми на полку со стоящей рядом бутылкой? Ее б убрали сначала оттуда, разобьется, стекло кругом. Оно надо? Винтарь класть рядом с бутылками..Чтоб, хватая его, цепануться за что-нить ремнем? Оно надо?
У нас в армейке, во время еды (что в месте постоянной дислокации, что в поле), на столе никогда автоматы не лежали. Нечего им там делать.
Вообщем, еда - отдельно, оружие - отдельно.
- Schlawiner
- Откуда: Екатеринбург - Passau (Bayern)
17.01.11 [22:58]
#10
Зашли солдаты в дом. С офицером. При офицере никто не будет класть сапоги на обеденный стол (я специально утрированно говорю). Есть полка у окон, туда свалили ящик для гранат, тубусы с противогазами, лопатки, сухарки, вообщем всё военное. Личное оружие по регламенту - либо в козлы, либо при себе. Особенно в такой спокойной и чистой обстановке.
...и потом проходит несколько дней/недель, вещи перемещаются (зачастую хаотично и бессмысленно) и вот уже МР положили на стол (может, офицер и положил), чтобы плечо не оттягивал, винтовку тоже положили, потому что за неё прислонённую все цеплялись и она уже три раза падала; бутылочка уже рядом с ящиком образовалась в компании со стаканчиком.
Разве все думают о том, что "а вдруг война, а ремень за пузырь зацепится"?
Я понимаю, что армия - не турпоход, но там ведь тоже люди.
Про фактический уровень дисциплины мне, сугубо гражданскому, можно только гадать - здоровье не позволило испытать на себе армейские будни (врать не буду, не жалею, хоть и пытался в военное училище в своё время поступать).
Словом, показать некий налёт разгильдяйства я и хотел...то, что это не могло иметь место быть...совсем не исключаю. В следующий раз учту и этот опыт.
- Дмитрий Бучельников
- Откуда: Екатеринбург
17.01.11 [23:30]
#11
Schlawiner, Вы - Автор, Вам решать свою картинку. Я высказал свои соображения.
Даже больше скажу - если подразделение задержится во временном пункте дислокации, то его проживание там будет только более регламентированным и подверженным уставам. Никакого разгильдяйства не будет ( я говорю про подразделение с командиром ).
Никакому командиру не нужны проблемы на пустом месте.
За конкретные части...я никогда не читал в мемуарах, что немецкие части, занимая на постой дома, устраивали там свинарник и хлев. Если уж они свои блиндажи, на спокойных участках, оклеивали обоями, то что тут говорить...
Дело тут не именно в немецкой педантичности. А в выучке офицеров и простом разумном понимании жизни - всё должно быть просто и понятно: оружие здесь, харч - там, боеприпасы - тута. Если пришел Белый, Пушистый и Полный - ясно, куда соваться и бежать.
Даже больше скажу - если подразделение задержится во временном пункте дислокации, то его проживание там будет только более регламентированным и подверженным уставам. Никакого разгильдяйства не будет ( я говорю про подразделение с командиром ).
Никакому командиру не нужны проблемы на пустом месте.
За конкретные части...я никогда не читал в мемуарах, что немецкие части, занимая на постой дома, устраивали там свинарник и хлев. Если уж они свои блиндажи, на спокойных участках, оклеивали обоями, то что тут говорить...
Дело тут не именно в немецкой педантичности. А в выучке офицеров и простом разумном понимании жизни - всё должно быть просто и понятно: оружие здесь, харч - там, боеприпасы - тута. Если пришел Белый, Пушистый и Полный - ясно, куда соваться и бежать.
- Schlawiner
- Откуда: Екатеринбург - Passau (Bayern)
18.01.11 [00:44]
#12
Дмитрий Бучельников, на втором этаже обязательно учту
- Дмитрий Бучельников
- Откуда: Екатеринбург
18.01.11 [01:18]
#13
Schlawiner, Успехов Вам!:)
(просто уже чисто теоретически) любят диорамщики "набрасывать военный мусор" на картинку. Считая, что он оживляет ее, дает ей дополнительную смотровую ценность и прочая.
В идеале - да. Дает. Если просчитан точно, в соответствии с моментом.
Если не просчитан, то основная масса "схавает" (но она и так всё схавает, хоть Тигров под Москвой, хоть ИС-2 под Сольферино, не об этом речь).
Но Вас-то и Вашу работу будут оценивать люди, хоть че-то в этом понимающие. И ихние придирки, замечания, уколы, издевки - будут Вам терзать мозг. А этого легко избежать, если Вы делаете простые житейские картинки. Вы можете ошибиться в цвете выпушки погона (на который всем накакать). Но в простом деле облажаться и потом собирать корзинку люлей - да кому это приятно?!:)
Самое простое - поставить себя на место изображенного человека. И решить - а я правильно стою? Правильно ли держу оружие? Правильно ли то, что я - без штанов? (как пример ) И прочие вопросики. Вопросики задаются себе быстро. Ответ выносится тоже немедленно.
И отсюда уже складывается непротиворечивая картинка.
Если что-то сложное - есть инет и фоты. Ищем/роем/понимаем. Тоже не сложно.
Где-то так.
(просто уже чисто теоретически) любят диорамщики "набрасывать военный мусор" на картинку. Считая, что он оживляет ее, дает ей дополнительную смотровую ценность и прочая.
В идеале - да. Дает. Если просчитан точно, в соответствии с моментом.
Если не просчитан, то основная масса "схавает" (но она и так всё схавает, хоть Тигров под Москвой, хоть ИС-2 под Сольферино, не об этом речь).
Но Вас-то и Вашу работу будут оценивать люди, хоть че-то в этом понимающие. И ихние придирки, замечания, уколы, издевки - будут Вам терзать мозг. А этого легко избежать, если Вы делаете простые житейские картинки. Вы можете ошибиться в цвете выпушки погона (на который всем накакать). Но в простом деле облажаться и потом собирать корзинку люлей - да кому это приятно?!:)
Самое простое - поставить себя на место изображенного человека. И решить - а я правильно стою? Правильно ли держу оружие? Правильно ли то, что я - без штанов? (как пример ) И прочие вопросики. Вопросики задаются себе быстро. Ответ выносится тоже немедленно.
И отсюда уже складывается непротиворечивая картинка.
Если что-то сложное - есть инет и фоты. Ищем/роем/понимаем. Тоже не сложно.
Где-то так.
- Schlawiner
- Откуда: Екатеринбург - Passau (Bayern)
31.01.11 [00:49]
#14
Окрасил дом снаружи. Ещё не до конца сделана дверь, ещё будут ставни и плющ...Крыша тоже - скелет.
Буду рад отзывам и предложениям по окраске фасада!))
Буду рад отзывам и предложениям по окраске фасада!))
Последний раз редактировалось Schlawiner 02.02.11 [18:02], всего редактировалось 1 раз.
- Уколов Михаил
- Откуда: г. Люберцы
01.02.11 [14:44]
#15
Schlawiner, конечно с плющом будет лучше смотреться, но сейчас похоже не на ферму, а на тюрьму строгого режима.
- Schlawiner
- Откуда: Екатеринбург - Passau (Bayern)
01.02.11 [17:09]
#16
Уколов Михаил, интересное сравнение
- Константин Чиганов
- Откуда: Красноярск
01.02.11 [17:15]
#17
По поводу плюща и подобной настенной зелени - посоветовал бы магазины для Ж/д миниатюристов (по почте тоже торгуют) - там есть и мелкая листва, и трава - и то, чем изображают кусты - веточки, напоминающие мочало, зеленого и охряного цвета разных оттенков. Имхо, на клею выйдет отличный "плющ".
- Александр Адулов
- Откуда: Москва
01.02.11 [17:19]
#18
Schlawiner,Видимо Михаила навел на подобные сравнения цвет стен. Если планируете красную/оранжевую черепицу на крышу - оживит здание.
- Schlawiner
- Откуда: Екатеринбург - Passau (Bayern)
02.02.11 [14:31]
#19
Константин Чиганов, у плюща довольно крупные листья, которые плохо будут смотреться из мочала. Есть ветви плюща с листьями разных производителей, их и буду пользовать, сколрее всего. А веточки, которые я видел у этой фирмы далеки от масштаба - они же для ж/д 82-го масштаба...
Александр Адулов, ну цвет стен у тюрем давно уже совсем другой поэтому сравнение всё же весьма условное, тем более, что цвет у стен моего строения не такой уж и мрачный, может свет просто был неудачный...ну да Бог с ним.
А крыша обязательно из типично-итальянской черепицы.
Делал по технологии из рельефного картона...столкнулся с проблемой тонировки: пигменты и заливки/фильтры "всасываются" в картон без остатка и эффект почти незаметен.
Если кто-то уже сталкивался с этим и может помочь - буду очень благодарен!
Результат перед вами:
Александр Адулов, ну цвет стен у тюрем давно уже совсем другой поэтому сравнение всё же весьма условное, тем более, что цвет у стен моего строения не такой уж и мрачный, может свет просто был неудачный...ну да Бог с ним.
А крыша обязательно из типично-итальянской черепицы.
Делал по технологии из рельефного картона...столкнулся с проблемой тонировки: пигменты и заливки/фильтры "всасываются" в картон без остатка и эффект почти незаметен.
Если кто-то уже сталкивался с этим и может помочь - буду очень благодарен!
Результат перед вами:
- Александр Адулов
- Откуда: Москва
02.02.11 [15:53]
#20
Грунтануть не пробовали? Насколько я видел черепичные крыши в почти тех краях - цветовой разнобой там поболе. От коричневого до оранжевого.
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 35