Как оживить сайт?

Porychik
Откуда: Москва-Мурманск
24.07.15 [19:47]    
#41
Gennadius, так тут же вся соль не в том, что "исторично"-"неисторично", а в том, в какой форме это всё проходит. да и черт с ними с разборками историчности. как-бы вИм всё таки. А вот например былинные набеги на стиль росписи, к историчности особо отношения не имеют. а из-за этой темы тоже много народу сбежало.

SKL
Откуда: Москва
24.07.15 [20:01]    
#42
Обсуждение сайта с его хозяином всегда продуктивно, поэтому, Борис, отвечу:

"...вот пара примеров того, что я называю "обзор в формате обсуждения":
viewtopic.php?f=1&t=24976..."


Вы серьёзно? Это обзор? :shocked:

Кроме того, хотел бы заметить, что такая форма "обзоров" появилась не как альтернатива старой форме, и не потому что лучше. А лишь потому, что нормальные обзоры просто некому стало писать. И, к сожалению, это так.

"...Сергей, я не могу понять, почему обзор в формате монолога будет "действительно интересным и полезным", а в формате обсуждения - нет..."

Борис, вы немного забыли - обзоры в старом формате никогда и не были монологом. Это всегда было именно обсуждение. Другое дело, что уровень его задавл автор. И чем этот человек был авторитетнее и мастеровитее в мире моделизма, тем интереснее и полезнее был не только сам обзор, но и его обсуждение.
Как пример http://www.diorama.ru/workshop/reviews/129/

А по поводу "...почему обзор в формате монолога будет "действительно интересным и полезным", а в формате обсуждения - нет..." - ответ можно найти по Вашей ссылке (если Вы имеете в виду именно это)

(Борис, большая просьба - если интересно именно моё мнение по этой теме, давайте перейдём на мою почту - с удовольствием отвечу на все Ваши вопросы. А здесь, извините, продолжать обсуждение нет ни малейшего желания. За что прошу не обижаться).

Hart
Откуда: Санкт-Петербург
24.07.15 [20:07]    
#43
Борис Харламов писал(а):
Есть интересы групп, верней уже одной, давящей всех "торгашеско-историко-белогвардейско-фашистской". интересы этой группы и обслуживает администрация


Hart, я по-прежнему СОВСЕМ не понимаю, о чем вы. И никто кроме вас, похоже, не понимает.

В том-то и дело, что можно с уверенностью сказать кто только Вас и понимает и, соответственно, у кого развязаны здесь руки. Малопривлекательно всё это и Ваше затыкание мне рта. Не вижу смысла что-то вообще обсуждать.

Борис Харламов  (Site Admin)
Откуда: Ростов-на-Дону
Аватара пользователя
24.07.15 [20:10]    
#44
Сергей, Ваше мнение по этому вопросу я уже прочитал, спасибо) Если честно, не вижу смысла в полемике "почему одно хорошо, а другое плохо". Я считаю, что и то и другое хорошо по-своему, а уж что как называть - обзором или еще как-то - это вопрос второстепенный.
Вас переубеждать я не собираюсь, хотелось бы другие мнения по этому вопросу послушать.

Фарлав
Откуда: Дмитров
Аватара пользователя
24.07.15 [20:30]    
#45
Вот даже предложения конструктивные или хотя бы фантастические не можем предложить-все свелось в перепалку и караван-сарай. Давайте по теме господа ?!

Всеслав
Откуда: г. Королёв, Моск.обл.
Аватара пользователя
24.07.15 [21:15]    
#46
Hart писал(а): Борис, я писал о важности алгоритма работы сайта, который здесь, сведён к простой задаче - закрытый клуб общения продавцов и покупателей.
Здесь с интересами то же самое. Есть интересы групп, верней уже одной, давящей всех "торгашеско-историко-белогвардейско-фашистской". интересы этой группы и обслуживает администрация.
...но с алгоритмом нынешним, коммерческим этого не сделать.


Я уже не представляю здесь Администрацию, так что меня нельзя назвать заинтересованной стороной (хотя мы с Борисом по-прежнему в хороших дружеских отношениях просто как человек с человеком).
Я ваши писания читаю, у меня брови все выше задираются, а глаза все больше выпучиваются. Какой такой коммерческий алгоритм сайта вы увидели и где? Диорама - убыточный проект по жизни, скромные поступления от рекламных баннеров не покрывают затрат. Про затраты времени на проект я просто молчу.
Какое общение продавцов и покупателей? Вы о чем? Я и сам производитель, здесь и мои анонсы - но вы спросите у производителей, каков объем продаж с форума. Да он ничтожен по сравнению с магазинными, штучен.
И поверьте мне, если бы у Администрации было бы желание "отстаивать интересы какой-либо группы" - на это бы затрачивалось существенно больше времени Администрацией. Текущее положение вещей происходит просто из того, что на сайт и форум как раз-таки у админов времени не хватает чудовищно, им занимаются от случая к случаю давно уже. Потому что все уже большие мальчики, нагруженные работой, семьями, желанием заниматься детьми, домом (уже даже хобби - по совсем остаточному принципу), а не форумными склоками.

Hart
Откуда: Санкт-Петербург
24.07.15 [21:43]    
#47
Всеслав писал(а):1. Я уже не представляю здесь Администрацию, так что меня нельзя назвать заинтересованной стороной (хотя мы с Борисом по-прежнему в хороших дружеских отношениях просто как человек с человеком).
2. вы спросите у производителей, каков объем продаж с форума. Да он ничтожен по сравнению с магазинными, штучен.
3. И поверьте мне, если бы у Администрации было бы желание "отстаивать интересы какой-либо группы" - на это бы затрачивалось существенно больше времени Администрацией. Текущее положение вещей происходит просто из того, что на сайт и форум как раз-таки у админов времени не хватает чудовищно, им занимаются от случая к случаю давно уже. Потому что все уже большие мальчики, нагруженные работой, семьями, желанием заниматься детьми, домом (уже даже хобби - по совсем остаточному принципу), а не форумными склоками.

1. Бездействие тоже действие.
2. И как это отменяет психологию торгашества и соответствующие интересы? В диорамах не фигуры, которые можно купить и нет конъюнктурной тематики новинок?
3. О том и речь, что бездействие - всегда действие и не иначе.

Всеслав
Откуда: г. Королёв, Моск.обл.
Аватара пользователя
24.07.15 [21:49]    
#48
Hart, ваши философские рассуждения, вне всякого сомнения, очень интересны. Но вам уже третий человек пытается сказать, что ваши шарады - не для людей со средними умственными способностями. Так что или вы изложите свои соображения более человеческим языком, или останетесь непонятым.

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
25.07.15 [00:03]    
#49
Porychik писал(а): А вот например былинные набеги на стиль росписи, к историчности особо отношения не имеют. а из-за этой темы тоже много народу сбежало.


Я не понял что значит "набеги на стиль росписи" :o . У Сергея Поповиченко свой стиль, у Костета - свой. Но оба они асы в росписи - каждый по-своему, каждый со своим неповторимым стилем. "Наезды" могли быть сделаны разве что только на "плохой стиль" - т.е., попросту, на тех, кто неумело красит свои творения, и спешит тут же удивить модельный мир немыслимой мощью таланта. В таком случае человек умный сделает выводы и займётся совершенствованием своего мастерства, а неумный.... Ну, пусть сбегают, коли так - "внутривидовой отбор", знаете ли, штука жёсткая. 8)

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
25.07.15 [00:19]    
#50
Hart писал(а):Есть интересы групп, верней уже одной, давящей всех "торгашеско-историко-белогвардейско-фашистской". интересы этой группы и обслуживает админ

Ага, вот уже и некую группу выявили! 8) Ну, тогда уж и назови всех поименно. Меня, так и быть, не надо - сам знаю, что я там в списках есть :D
Эдуард, это твоё упорно-тупое бормотание про торгашеский дух на форуме уже всех достало, ей-Богу. Тебя это как-то обижает или жить не даёт? Тогда поступи согласно такой формуле: "если не можешь изменить что-либо - измени своё отношение к нему".

Hart
Откуда: Санкт-Петербург
25.07.15 [01:02]    
#51
Всеслав писал(а):Hart, ваши философские рассуждения, вне всякого сомнения, очень интересны. Но вам уже третий человек пытается сказать, что ваши шарады - не для людей со средними умственными способностями. Так что или вы изложите свои соображения более человеческим языком, или останетесь непонятым.

Это было бы действительно интересно, если бы не припадки гнева:
Gennadius писал(а):Эдуард, это твоё упорно-тупое бормотание про торгашеский дух на форуме уже всех достало, ей-Богу. Тебя это как-то обижает или жить не даёт?

кои характеризуют исключительно способ мышления людей не готовых что-то воспринимать, а ведь

диалектику нельзя изложить ни кратко, ни доступно, ни по-французски.(Гегель)

и более того, логику Гегеля, "Логику исключённого второго" можно лишь развить, но никак не
научить ей. Поэтому Гегеля не понял Маркс, Ленин, Сталин, которые только интуитивно пользовались ей. Говорят понял Кропоткин, не перечитывал на этот счёт его и не могу точно сказать, ну а в наши дни её следует написать заново и по-русски.
А собственно, сайт давно сделал свой выбор, отказавшись от прежнего количества художников и скульпторов, найдя очередной интерес в исторических спорах. Это говорит только об одном, Всеслав, не время ещё, нет широкого интереса что-то менять.
Было приятно пообщаться, спасибо.

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
25.07.15 [02:39]    
#52
Hart писал(а):А собственно, сайт давно сделал свой выбор, отказавшись от прежнего количества художников и скульпторов, найдя очередной интерес в исторических спорах.


Кому-то из скульпторов и художников тут поступало официальное уведомление в том, что форум Диорамы.ру в них больше не нуждается, и их просят его покинуть? :o :?
Все ветки форума переполнены ожесточёнными спорами об историчности\не-историчности работ? :o :?
Ладно, хватит уже воду в ступе толочь. С "непОнятыми гениями" общаться трудно. Потому что они именно "непонятые".

сергей2309
25.07.15 [11:12]    
#53
Кому-то из скульпторов и художников тут поступало официальное уведомление в том, что форум Диорамы.ру в них больше не нуждается, и их просят его покинуть?

Справедливости ради. "Был такой пре-це-дент. Точно был." Правда попросили человека за неоднократное очень хамское поведение. С неоднократным амнистированием и "последними китайскими предупреждениями" до этого.

Hart
Откуда: Санкт-Петербург
25.07.15 [13:58]    
#54
Gennadius писал(а):Кому-то из скульпторов и художников тут поступало официальное уведомление в том, что форум Диорамы.ру в них больше не нуждается, и их просят его покинуть?
Все ветки форума переполнены ожесточёнными спорами об историчности\не-историчности работ?
Ладно, хватит уже воду в ступе толочь. С "непОнятыми гениями" общаться трудно. Потому что они именно "непонятые".

У Вас нет исторического образования.
Нет и элементарного понятия о том, что такое история.
Даже есть забавный случай, как Вам пришлось заручиться авторитетным мнением историка, но пусть это останется на профессиональной совести историка.
Форум имеет свою историю, просто мало кто читает его, да и это бесполезное занятие без навыка историка, просто верят "полубогу от истории" Gennadius(у).

Фарлав
Откуда: Дмитров
Аватара пользователя
25.07.15 [15:23]    
#55
Походу оживили форум, да вот только не в ту сторону. 8)

Mr_Painter
Откуда: Киев
Аватара пользователя
25.07.15 [16:25]    
#56
Да вот только что то же самое хотел написать. Оживление получается специфическое, при чем по любой теме, или вяло и без комментов, или вот такое "оживление"...

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
25.07.15 [23:28]    
#57
Hart писал(а):
Gennadius писал(а):У Вас нет исторического образования.
Нет и элементарного понятия о том, что такое история.
Даже есть забавный случай, как Вам пришлось заручиться авторитетным мнением историка, но пусть это останется на профессиональной совести историка.
Форум имеет свою историю, просто мало кто читает его, да и это бесполезное занятие без навыка историка, просто верят "полубогу от истории" Gennadius(у).


Ага, аргументы кончаются, и их заменяют простым и понятным "сам дурак".
""Умные люди обсуждают теории. Люди обыкновенные и посредственные обсуждают события. Дураки обсуждают личности". (Козьма Прутков).

Отвечать не стану дабы у моего оппонента не возникло желания продолжить весь тот бред, который он тут нёс.
Насчёт "полубога" спасибо, конечно 8) , но всё-таки это явный перебор... :x
Честь имею.
Последний раз редактировалось Gennadius 27.07.15 [15:57], всего редактировалось 1 раз.

Борис Харламов  (Site Admin)
Откуда: Ростов-на-Дону
Аватара пользователя
26.07.15 [00:26]    
#58
Gennadius, Hart, завязывайте с разборками плз, или нужно опять сносить в отдельную ветку?

Виктор Новиков
Откуда: Иваново
Аватара пользователя
04.08.15 [22:05]    
#59
Сегодня видел подобную тему в ФБ о судьбе ДИШа. И нате, на Диораме тоже подобная проблема обсуждается. Попробую дать ей свою формулировку - в силу ряда причин просто ослабла обратная связь, когда форумный активист просто не находит оперативного, полезного и т.п. отклика со стороны других активистов. Без излишней философии мои предложения по улучшению обратной связи:

1) Стоит ввести систему коротких отзывов (в стиле лайк-антилайк или любо-нелюбо кому как нравится ;) ) Система лайков-антилайков по каждой работе как минимум облегчит работу другим участникам избавив от написания постов, но хоть даст хоть какой-то минимум сведений автору - понравилась работа или нет.

2) Возможно стоит ввести систему междусобойных конкурсов с голосованием внутри участников форума - на лучшую работу месяца (квартала) в жанре диорамы / фигурки / скульптуры и т.п. Причем участниками становятся все выставленные работы. Это тоже будет подогревать интерес к выставленным работам и их обсуждению и оценке.

Предложения требуют работы со стороны администрации, но что делать. Другие каналы обратной связи как то личное общение между моделистами и другие более оперативные площадки общения отнимают свою часть внимания от Диорамы. Но даже если здесь ничего не менять, по прежнему все вполне хорошо: отличные работы. опытные и знающие коллеги, готовые и помочь и подсказать, и объяснить и на путь истинный наставить. Зрелость участников форума, которым уже не нужно с пеной у рта спорить об очевидном и создавать шум активности на форуме, что в этом плохого? :)

Пользуясь случаем, Борис, поздравляю Вас с Днем Рождения! Успехов, процветания Вам и вашему делу.

Борис Харламов  (Site Admin)
Откуда: Ростов-на-Дону
Аватара пользователя
05.08.15 [01:46]    
#60
Виктор, спасибо за поздравления и за конструктивный комментарий. Вы высказали мысли, которые у меня самого в голове крутятся.

По поводу лайков - эта тема уже всплывала сколько-то лет тому назад, и тогда я сам сказал "нет", с формулировкой "кому нравится - пусть не ленится написать словами". В общем-то, на тот момент это казалось совершенно органичным решением для нашего форума. Но за последние годы модель поведения юзера в интернете сильно изменилась, и такая схема уже не работает. Если человеку нечего особо сказать, кроме как "любо!", а возможности это сказать в один клик ему не дают - он просто пройдет мимо. И резко снизившееся количество комментариев и обсуждений при постоянном и даже немного увеличившемся потоке работ в галерею это отлично подтверждает.

даст хоть какой-то минимум сведений автору - понравилась работа или нет.


ну и даст остальным посетителям представление о том, что на сайте все же существует жизнь, что работы смотрят и что те три человека, которые оставили комментарии - это далеко не все, кто работу увидел и оценил)

В общем, я готов вернуться к этой теме. Правда, как Вы сами сказали, это не включается одним щелчком и придется поработать.

 

Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3