Армия Австро-Венгрии

[Александр Иванов]

дак я в предыдущем своем посте с Вами и согласился как раз , и про идеологию тоже верно и про пристрастия в моделизме...
А про Первую мировую так вдвойне обидно - и так, увы, мало знаем - что про свою армию, что про чужие, - информации крохи по сравнению с теми же фашистюгами... Но фашистюги почему-то - это нормально ("храбрые солдаты, достойный противник", все дела, романтизируют как только можно - сюда уже и СС-овского Курта Мейера приплели как отважного бойца (а вот писатель Григорий Бакланов в книге однозначно написал "ССовский палач", и это куда как более авторитетно, чем заявления нонешней молодежи), а противники Российской империи в Первую мировую - будто неприличное что-то звучит - "поклонники австрияков"...
как-то не очень карашо получается - в одном случае идеологию отметаем напрочь (хотя по сути ее куда как больше, а в другом приплетаем туда, где ее и вовсе нету...

Вот вам и "австрияки" -

Королевство Богемия
Королевство Далмация
Королевство Галиция и Лодомерия
Эрцгерцогство Нижняя Австрия
Эрцгерцогство Верхняя Австрия
Герцогство Буковина
Герцогство Каринтия
Герцогство Крайна
Герцогство Зальцбург
Герцогство Верхняя и Нижняя Силезия (Австрийская Силезия)
Герцогство Штирия
Маркграфство Моравия
Княжеское графство Тироль
Земля Форарльберг
Австрийское приморье
Княжеское графство Горица и Градишка
Город Триест
Маркграфство Истрия
Транслейтания (земли венгерской короны)
Королевство Венгрия
Королевство Хорватия и Славония
Город Фиуме
Босния и Герцеговина (с 1908).

Взято из "Википедии"

Мечта интернационалиста...

[Hitman]

Простите, немного не допоняли друг друга.
Согласен с вами полностью.

[Kas]

Интересное дело, товарисч Хитман, к Вам книга только приедет, а я ее уже посмотрел - и почему то мое суждение дилетантское и неверное, а Ваше правильное.Да и ладно, пусть дилетантское
Картинки (упомянутого Вами Павловича, кстати) в Оспреях действительно отличные, а в этой брошюрке - к сожалению, не очень.Потом их немного, по парадной форме сильно напоминают то, что было в "Сержанте", только качеством похуже. Фотографий тоже меньше, чем в Оспрее.
Да и стоит ли так неуважительно об Оспреях образца 2003г? Этож не 1973.
Автор двух этих оспреевских книжек более 20 лет изучал историю Австро-Венгрии времен ПМВ, и в австрийских архивах, и уже несколько книг выпустил на эту тему.
Про "поклонник австрияков" - так это вовсе не оскорбление."Австрияки" я для краткости написал.
А вот свои посты на ВИФ автор той книжечки и впрямь подписывает "Любитель Истории Австро-Венгрии".Такая любовь, кстати, в общем, может и отрицательно сказатся в плане объективности подачи информации.
Причем тут коричневые орды и идеология, вообще не понял.
Кстати, по Первой Мировой идействительно начинает что то набиратся, Цейхгауз (Армада) заявил целую серию публикаций, "Галицийская Битва" вышла, а будет и Варшавское сражение, и Штурм Карпат 1915, и ВосточнаяПруссия 1914, и Юго-Восточный прорыв Брусилова 1916 и т.д.

[Hitman]

Интересно девки пляшут, таварисч Кас. А кто главным критерием этой книжке в которой "ничего хорошего нет" назвал "малохудожественные рисунки", а про текст не сказал ни слова. Пускай моё мнение правильно, в этом я спорить с вами не собираюь, раз вы сами это признали пусть так и останется.
К Оспреям относится неуважительно стоит. Возьмём "Русскую армию 1914-1918". В русском переводе текст стал почти в 2 раза больше чем в оригинале, за счёт сносок переводчика и редактора, которые начинаются восновном очень интересно "автор ошибается", "автор путает" и тд. А когда у нас она впервые опубликованна? Ой, 2001 год...
Что касается книги которую я пока в руках не держал. Знаете, на форумах много рецнзий на эту книгу опубликованно людьми, которые её прочли, а не которым продавец показывал её из своих рук. Им доверия как-то больше чем вам.
Да, к вашему сведенью. Граждан Австро-Венгрии для краткости называют австрийцами, а не австрияками.

[Kas]

Хитмэн, я с Вами в подъелдыкивании соревноватся не буду, про девок, ой, ай и т.п. ....пусть Ваше мнение будет единственно верным, ежли вам от этого хорошо
По теме.
Причем тут Оспрей "Русская Армия?" Я ж Вам не за весь Оспрей говорил, а за конкретные книжки.Ясен день, что в зарубежных публикациях о Русской Армии масса ошибок. А вот про Австрийцев - уж извините, я так думаю, там все нормально, во всяком случае, я не вижу повода доверять товарисчам из Киева, больше чем английским исследователям.Насчет книги, которую Вы в руках не держали, так Вы топик то почитайте, что я писал то, и о чем речь шла.
А шла она о художественных достоинствах, полезных в моделистском деле, а не о каком то фактологическом материале.Речь шла о качестве рисунков например.Вот я их и покритиковал, и смею Вас заверить, есть за что.С рук продавца, не с рук - полистал, и с художественной частью мне все стало понятно.Вот эти Оспреи, обложки которых я выложил - на порядок лучше.Ну, я так думаю, Вы в этом еще убедитесь, когда книгу получите.
Где я писал "ничего хорошего нет"? Написано было - "ничего особого нет".Т.е. для человека собирающего иллюстративный материал по теме, там и впрямь ничего особенного нет.За 500р., к тому же, что немаловажно.
Про австрийцев тоже в курсе, школу посещал.Однако, поскольку речь об армии Австро-Венгрии времен ПМВ, так эторусские солдаты называли их "австрияки" (не я же это слово придумал, в конце концов), причем я лично в это слово никакого презрения не вкладываю.Это вы домысливаете себе, согласуясь видимо, со своим единственно правильным мнением

[Александр Паскаль]

Господа, не драматизируйте ситуацию. Мы делимся здесь имеющейся литературой, а каждый пусть сам выберет, каким ему источником пользоваться. Кстати, статья одного из авторов - Адаменко, публиковалась недавно в первом номере журнала "Мировые войны". Проиллюстрировал статью Андрей Каращук. Безусловно, будь автором иллюстраций "Императорский и королевский мундир..." Каращук, издание только выиграло бы.

Александр Иванов!
"Мечта интернационалиста..." - не все так ладно было в Остерайхе. Достаточно почитать воспоминания уроженца Австро-Венгрии, словенца, Александра Трушновича (Гостыша) - "Записки корниловца".

Kas!
"Галицийская битва вышла..." - а можно узнать где продается?;
"Юго-Восточный прорыв Брусилова 1916..." - Вы в спешке просто описались . Брусиловский прорыв был осуществлен силами Юго-Западного фронта.

С Уважением, Александр.

[Hitman]

Да ради Бога, не соревнуйтесь.
Я как посмотрю у нас с вами интересы в разных плоскостях. Вас интересуют высокожудожественные картинки, меня история военной формы. Пускай у вас "рулит" компитентный Оспрей.Только верьте ему выборочно, а ещё лучше проверяйте по несколько раз
Удачи вам, товарисч поклонник сассенаховского (прозвище англичан принятое в Ирландии, если в школе вдруг вы этого не проходили)Оспрея.
PS никакого презрения в "поклонник сассенахов" я лично не вкладываю, не я же это слово придумал. А то вдруг вы ещё неправильно поймёте.
До свиданья

[Kas]

"Галицийская битва вышла..." - а можно узнать где продается?;

Я видел в ЛейбКомпании, но думаю, в выходные она появится и в Клуб ТМ, и в других книжных.Сама книжечка не большая, но если собрать все. что заявлено в этой серии, будет неплохо.

Да ради Бога, не соревнуйтесь.
Я как посмотрю у нас с вами интересы в разных плоскостях. Вас интересуют высокожудожественные картинки, меня история военной формы

Ну, выводы неправильные, в итоге. Хотя, речь в топике действительно шла об качественном иллюстративном материале.

[шТурМ]

был отличный сайт www.austro-hungary.iatp.org.ua, но сейчас он к огромному сожалению не работает. Я оттуда надергал массу информации по австрийцам всех времен
Вот, к примеру, пехотная экипировка - ранец, патронный ранец и пояс




и такая форма


Там публиковались и планшеты с двух оспреевских книжек с переводом и большой критикой.

статьи из журнала "Сержант" по австрийцам можно найти на сайте www.sergeant.ru - там выложены все номера с 1 по 20 в свободном доступе

[шТурМ]

кстати, устроит, если я все свои материалы по Австрии (униформа, экипировка, оружие, награды, две оспреевские книжки, старые фото и фото реконструкции)закачаю на рапидшару и ссылку здесь выложу? Размер в zip 62,5 мб

[шТурМ]

все-таки адрес у этого сайта изменился
новый адрес ah.milua.org/
там полно инфы про автрийцев первой мировой

[Константин Капитонов]

все-таки адрес у этого сайта изменился
новый адрес ah.milua.org/
там полно инфы про автрийцев первой мировой

шТурМ, адресочек сайта еще раз поподробней пожалуйста!!!

[шТурМ]

http://ah.milua.org/ - оружие (цветные фото и описания), униформа (цветные фото, возможность скачать обе части Оспрея и комментарии Д.Адаменко), экипировка, награды, статьи по униформе и организации австро-венгерских вооруженных сил, ссылки.

[Константин Капитонов]

СПАСИБО !!!
Отличный сайт!!!

[Adam]

Хм... Впервые прочитал негативную реакцию на свою книгу... Честно? Неприятно! Но! "Тебе и горький хрен малина, а мне и бланманже - полынь", как говорил незабвенный Козьма Прутков.

Из всей аудитории, которую я видел читателем своей работы, миниатюристы - первые, ибо их больше всего среди моих друзей. Именно поэтому я в первую очередь сделал акцент на то, чтобы показать "человека в форме" со всех сторон. Как соавтор одного из выпусков "Оспрея" уверяю, что англичане ничего подобного не делают. Да и вообще - такой подход БОЛЬШАЯ редкость.

А качество картинок?... Я не мог себе позволить Андрея Каращука. С трудом удалось найти художника, который а) рисовать умеет б) готов мучатся с заказчиком и в) за 48 двухфигурных композиций взял всего лишь 1000 долларов (в "Оспрее" художник за 8 трехфигурных композиций (итого = 24 фигуры) получает 3000 фунтов).

Кстати, и в "огород Андрея камень" - иллюстрируя мою статью в "Мировых войнах" он сделал кучу ошибок, хотя я просил его согласовать со мной эскизы. Так что "слушать" заказчика - еще тот талант!

Впрочем, все равно тираж распродан, когда будет следующая книга - даже не загадываю. С чего себя рекламировать?...

[Nicolas]

Для тех, кто серьёзно занимается миниатюрой, особенно для скульпторов или людей, занимающихся конверсиями, гораздо большую ценность представляют схемы-планшеты с указанием покроя (на подобии
или как в некоторых изданиях по наполеонике), чем эффектные иллюстрации. Не говоря уже о текстовом описании, фотографиях исторических и униформы как таковой, поскольку за militaryshop.cz и e-bay не всегда удаётся следить. Поэтому оценивать качество книги по наглядности иллюстраций было бы, мягко говоря, не совсем правильно.

Я, признаюсь к своему стыду, с книгой Дмитрия так ещё и не ознакомился, так что не могу пока о ней судить.

В заключении хотелось бы сказать, что документального материала по Австро-венгерской армии в настоящее время более чем достаточно, очень многое представлено в интернете, в книгах, начиная от архивных фотографий и заканчивая фотографиями оригинальных предметов обмундирования. Однако собрать всё это воедино и при этом дать правильное описание - работа огромная.

[Adam]

Кстати, Олег Ярош - это не художник, а тот "кошелек с ушками", который должен был дать деньги на издание полноценного тиража. Только за это он стал "соавтором" книги. Его роль в издании отражена в списке копирайтов - там его вообще нет.

Таким образом в продажу ушло 200 экземпляров и еще 50 я раздорил знакомым и "нужным людям". В Москву уехало 90 экземпляров (не считая отправленных мною почтой для индивидуальных заказчиков). Розничная цена книги составила 10 долларов, оптовая - 8 долларов. В Киеве на книжном базаре она продавалась по 12 долларов.

[Александр Паскаль]

Adam - стоимость работы за такой объем действительно предельно низкая по московским расценкам (почти даром). Сам пару лет назад рисовал эскизы костюмов для детского коллектива и поэтому знаком с расценками. А узнав их, с детей взял по минимому .

С уважением, Александр.