Битва на реке Сить

23.02.13 [01:00]

Название: Битва на реке Сить
Автор: Аскар Махмутов
Масштаб: 54 mm
Раздел: Галерея / Диорамы

23.02.13 [08:23]

лед не выдержал и проломился

что-то мне это напоминает...

Лично мне понравилось, очень приятная работа. Я бы только крайнего всадника убрал или заменил, а то он не очень передает внезапность атаки. Дальнейших успехов!

23.02.13 [09:56]

Хорошая работа !
Дальнейших успехов !

Сайт · 24.02.13 [00:56]

Интересная диорама получилась (а основание -

), аккуратная роспись, котел с топором - отлично, но шатру не хватает натяжных веревок и колышков.

С Уважением, Александр.

Сайт · 24.02.13 [08:39]

Мне понравилось. При всех возможных костюмно-оружейных ляпах в работе читается сюжет.

24.02.13 [09:06]

Хорошая работа!С уважением Владимир!

24.02.13 [14:38]

Интересная работа! Очень понравилось как расписаны фигурки. Успехов!

24.02.13 [20:17]

Молодец!

25.02.13 [07:19]

Нравятся диорамы подобного плана,отлично вышло.

25.02.13 [12:08]

Друзья и коллеги! Спасибо Всем за позитивные отзывы! Буду работать еще лучше!

28.02.13 [01:04]

askarmc

В целом фигуры не соответствуют полноте исторической достоверности, а лишь представлены в собирательном образе воинов противоборствующих сторон. Сама композиция сделана по мотивам исторических событий и не претендует на полную достоверную реконструкцию минувших событий.

Просто удивительно! Уважаемый автор подробно описывает исторические события, и после всего этого заявляет такое! А почему бы не сделать наоборот? Зачем тогда «привязываться» к конкретному сражению, если диорама не собирается претендовать на его достоверную реконструкцию? Почему бы тогда не заняться фэнтази?
К сожалению, автор не одинок в своей позиции, и она начинает превращаться в тенденцию. Как можно заниматься военно-исторической миниатюрой, и не претендовать на историчность? Ведь тогда миниатюра превращается просто в детскую игрушку. Если так все пойдет и дальше, то вскоре может появиться, например, такая диорама «Брестская крепость. Лето 1941-го»: на фоне серой стены рыцарского замка «Королевский тигр», покрашенный в нежно-розовый цвет с голубыми пятнами, с заявлением автора, что его работа не претендует на историчность, а выполнена по мотивам событий начала Великой Отечественной войны

.
Композицию диорамы тоже нельзя признать удачной: основание почти совершенно ровное, много пустого места. Совершенно не видно, что идет большое сражение, позы фигур статичны и не передают драматизм и напряжение боя. Миниатюры русских воинов подробно обсуждались на этом форуме. Италовских монголов, да и большинство миниатюр этой фирмы в 32-м масштабе, нельзя признать удачными, это больше солдатики. Ветки дерева слишком толстые.
Прекрасно, что автор обращается к теме военной истории средневековья, но хочется ему пожелать, чтобы он больше внимания уделял изучению оружию и доспехов. Успехов в изготовлении будущих диорам!

28.02.13 [07:55]

Berkeley,

Спасибо за критику, все к месту. Думаю категоричность дело личное, множество работ великих художников на историческую тему тоже не всегда соответствуют полной историчности, однако все делают скидку на то, что это искусство, а не отображение археологии на полотне. Я конечно не претендую на звание великого художника и был бы рад делать точные исторические реконструкции, да только времени нет. Уделять огромное время всем деталям думаю роскошь не для всех, помимо того что надо еще и работу делать, поэтому многие как Вы уже говорили не вдаются в подробности. А что касается работы, то не хватка времени растянула сроки исполнения почти на полтора года.

01.03.13 [01:01]

Живопись и вообще искусство принципиально отличаются от военно-исторической миниатюры. Даже если художник рисует историческое событие, он не обязан воспроизводить реальные детали. Главное – эмоциональное воздействие, художественный образ. Например, на картине, если не ошибаюсь, Присенко «Ледовое побоище» изображен рыцарь в доспехах XVI в. Художник не мог ошибаться, так как изучал собрании доспехов в Дрезденской галерее. Но так ему показалось зрелищнее, и это его полное право.
Другое дело – военно-историческое диорама. Ее основная задача –воспроизведение реальной битвы или боя с максимально возможной точностью. Конечно, это не исключает решения и художественных задач, но не в ущерб историчности.
У большинства моделистов не хватает времени. Поэтому лучше тратить его на качественные работы. Для того, чтобы найти достоверную информацию, сейчас требуется не так уж много времени. К тому же можно попросить помощи на форуме. Надеюсь, следующие свои работы Вы будете делать на серьезной научной основе. Не всегда удается найти подходящие фигуры, но их можно конверсировать. Творческих успехов!

01.03.13 [08:59]

askarmc Wrote: был бы рад делать точные исторические реконструкции,

Даже если Вы сделаете точную реконструкцию тех далеких событий по современным историческим знаниям ни кто не даст гарантии, что через пару десятков лет в свете новых постановлений партии и открытий историков она опять будет недостоверной.

И еще, помните, что серьезная история - это не тот десяток популярных книг, которые начитались некоторые продвинутые знатоки на здешнем форуме и считают, что знают все.

01.03.13 [19:46]

Аскар, работа в исполнении хорошая. Мало кто вообще пытается фигурки по средневековью объединять в композиции. Объединять-то собственно не чего. Монголов раз два и обчелся, да и русичей тоже. Вон Оловянный парад начал серию тевтонов и русичей. Посмотрим, что из этого выйдет в итоге.
Италовские фигурки в 54мм это нечто... :funky:

Ну и композиция хромает. И плосковато и пустовато...

А называть так работу и приводить исторические описания не стоит, хотя бы для того, что бы не давать обильной пищи "знатокам". Лучше бы уж назвать абстрактно, типа "Стычка" или как-то по другому.

01.03.13 [22:25]

Даже если Вы сделаете точную реконструкцию тех далеких событий по современным историческим знаниям ни кто не даст гарантии, что через пару десятков лет в свете новых постановлений партии и открытий историков она опять будет недостоверной.

Действительно, лучше делать от балды и ждать пару десятков лет для возможного обоснования своего прозрения.

И еще, помните, что серьезная история - это не тот десяток популярных книг, которые начитались некоторые продвинутые знатоки на здешнем форуме и считают, что знают все.

Заявка от специалиста, основанная на знаниях из серьезной истории.

Вон Оловянный парад начал серию тевтонов и русичей.

Висящие на сайте "русичи" по мотивам рисунков Дзыся.
А если имеются ввиду фигурки Кордюкова, то и они не лучше в историческом плане.

01.03.13 [22:40]

Hinguy Wrote:
Висящие на сайте "русичи" по мотивам рисунков Дзыся.
А если имеются ввиду фигурки Кордюкова, то и они не лучше в историческом плане.

Вот беда то какая! Жаль те, кто знает, как должны выглядеть настоящие правильные русичи не лепят их, настоящих и правильных.

01.03.13 [22:46]

Да - жаль! Так же жаль, что лепящие допускают косяки при наличии нужной литературы.

01.03.13 [23:28]

Hinguy Wrote:Да - жаль! Так же жаль, что лепящие допускают косяки при наличии нужной литературы.

Делая любую реконструкцию следует просто ссылаться на источник информации. И все проблемы решаться, поскольку источники информации - вещь спорная, то в их правильности разбираться дело историков. Вот Вы бы вместо умничания просветили бы нас о том, какая литература нужная с Вашей точки зрения. Была бы от Ваших слов польза. А так - сотрясание воздуха.

А по поводу меня как специалиста. Я историю знаю только по популярным книгам. Поэтому и не лезу учить всех и каждого как было, а как не было. Извините, Hinguy, может быть за вами стоят серьезные исторические исследования? Вы автор десятка статей по эпохе средневековья. Вы сидели в исторических архивах и мокли в археологических партиях. Вот если нет - Ваше мнение, это лишь Ваше мнение. Вы выбрали из источников, что Вам нравится и судите. А лучше бы помолчали.

02.03.13 [00:29]

Виктор Новиков

Даже если Вы сделаете точную реконструкцию тех далеких событий по современным историческим знаниям ни кто не даст гарантии, что через пару десятков лет в свете новых постановлений партии и открытий историков она опять будет недостоверной.

Согласен, но это обычное дело для любой науки, в том числе и истории – абсолютных знаний нет. Вы правы - опираться нужно на то, что есть.

Mr_Painter

Мало кто вообще пытается фигурки по средневековью объединять в композиции. Объединять-то собственно не чего. Монголов раз два и обчелся, да и русичей тоже.

Наверное, подобрать что-нибудь все-таки можно, но, боюсь, это обойдется недешево. Выход – лепить самому, на форуме выставляли такие работы. Задача, конечно, сложная. Проще освоить конверсию. Сейчас много дешевых наборов солдат, есть и лошади (жаль, пропали «звездовские» казаки). Много и материалов для изготовления нужных деталей. Так что возможности есть.