Перевал Дятлова

SKL
Откуда: Москва
30.01.12 [12:11]    
#101
И ещё…
У приверженцев версии, что туристы в таком походе могли передраться и поубивать друг друга :D , хочу спросить:

- Каким именно образом они это сделали, если на трупах остались такие повреждения?

- А дрались они, судя по всему на улице? И именно поэтому, несмотря на мороз были босиком и полураздетые – чтобы сподручнее было наносить друг другу смертоносные удары?

- А может побоище происходило в тесной палатке, где 9 человек яростно визжа, кусаясь и лягаясь, судорожно пробивались к единственному топору?
А ножи не использовали из благородных чувств? Или чтобы шкурку не попортить?

А если серьёзно, то в дни, когда исполняется очередная годовщина страшной смерти этих молодых ребят, только последний циник и человек без совести может обвинять их в том, что для него самого, судя по всему, вполне обыденная и привычная вещь!
Сам порой попадал в похожие ситуации, и прекрасно могу понять то, что они ощущали, пытаясь выжить в этих нечеловеческих условиях.
И то, что они боролись до последнего, как и то, что ни один из них не оказался сволочью, думающим только о себе, для меня очевидно!
Понимаю, что не могу объяснить на словах, но к счастью это так – люди, живущие по сволочным принципам: «Каждый сам за себя», «Ты мне – я тебе», «Кусай, или укусят тебя» в горы не ходят. Точнее, с ними никто туда не ходит!
(прошу извинить, если получилось несколько эмоционально)

Константин Капитонов
Откуда: Москва
Аватара пользователя
30.01.12 [12:18]    
#102
Igmar Wrote:... наверное можно и наверное в братстве туристов среда обитания к этому располагает, но - в жизни всякого бывает. Об этом наверное лучше у милиционеров оперативников спросить, они в этом толк знают, просто каждый день встречаются с бытовыми происшествиями и не важно где, в хрущёвке или в палатке установленной в лесу. В общем жизнь однако...

+100, чувствуется богатый жизненный опыт, возможно и работа по соответствующему профилю. ;)
Ответственно заявляю, что частенько случается так, что человек становится жертвой преступления именно в силу своих поступков, которые при этом абсолютно отрицаются всеми близкими и знакомыми потерпевшего.
Подчёркиваю - абсолютно . Именно поэтому первоначальная розыскная работа строится по максимальному количеству версий, стараясь не идти на поводу у родственников, знакомых и просто "специалистов".
В общем "никогда не говори никогда". Всё банально бывает : убивают не политика-депутата-честнейшего-борца-за-что-то-там , а как правило барыгу, поля не видящего ; избивают не журналиста-правдоборца-за-его-разоблачения, а учат пьяного хама и т.д. примеры - тысяча их 8) .
PS. В данном деле все более-менее фактические материалы находятся в уголовном деле, к которому, как я понимаю доступа в полном объёме не было ни у кого из "исследователей".
И на хрена ж в 100500 раз из пустого в порожнее переливать ? Эрудицей покрасоваться или от скуки ?

SKL
Откуда: Москва
30.01.12 [12:32]    
#103
Константин, а почему бы не поговорить кому хочется о том, что их волнует? :)
На то ведь это и Курилка – каждый обсуждает ту тему, которая ему близка и интересна.
Кто-то в миллион первый раз очередную компьютерную игрушку, кто-то посиделки с товарищами…
А эта тема чем хуже?
Обязаловки ведь нет. Кто хочет – тот заходит и высказывается. Кто не хочет – проходит мимо.
И никаких проблем. :)

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
30.01.12 [13:28]    
#104
Против "чисто лавинной" версии ещё пара замечаний:
1. Да, СЛИШКОМ пологий склон для опасной лавины.
2. Лавина завалила бы палатку целиком, и поисковвая группа не смогла бы её (палатку, т.е.) обнаружить просто так, "сходу". Лавина переломала бы опорные стойки. А поисковики находят палатку сразу, да ещё и штормовка Дятлова висит на "коньке".
3. Сама по себе лавина может сползти только разве что при превышении критической массы снега на склоне. Но именно что СПОЛЗТИ, а не "ухнуть" вниз со всей мощью. Тем более, по склону с такой ничтожной для схода опасной лавины крутизной.
Против секретных испытаний инфразвукового\ультразвукового и иного оборудования:
1. Вообще-то, для испытаний секретных оборонных систем есть СПЕЦИАЛЬНЫЕ и охранямые полигоны, на которых всё всегда подготавливается ЗАРАНЕЕ для того, чтобы испытания прошли максимально успешно, и позволили бы сделать какие-то выводы об эффективности данной системы. Абы где такие системы не испытывают. В случае с инфразвуком и проч. вполне могли использовать животных, приговорённых к "вышке", или безнадёжных и одиноких душевнобольных (это просто МОЯ версия, прошу не обсуждать) в конце концов. А не забираться со всей этой наверняка КРАЙНЕ громоздкой (1959-й год на дворе!), и, вероятно, весьма энергоёмкой (!!! источник энергии в тайге назовёте?) аппаратурой чёрти куда в глушь, и не направлять "сигнал" на туристов. Бред.
Против диверсантов даже смешно что-то выдвигать. Эта версия - рудимент гипер-шпиономании, которой наше общество болеет с "ветхо-совковых" времён. Сам по себе факт заброса группы в дикие нехоженные места выглядит глупо. Группа крепких, молодых и отлично экипированных (по другому невозможно) мужиков во время движения от места заброски к объекту разведки будет выглядеть чрезвычайно подозрительно в глазах "бдительных советских людей". Не забывайте о повышенной шпиономании тогдашнего общества. А встретить они могли кого угодно - туристов, охотников, лесорубов, геологов... И что - всех "кончать"?
Ну даже если и так (хотя это ПОЛНАЯ чушь), то уж тогда кончать быстро, эффективно (кстати, ПБСы в 59-м году уже изобрели), и, - ГЛАВНОЕ! - незаметно, и безо всяких следов - хотя бы до схода снега весной. А весной из берлог повылазят оголодавшие за зиму медведики, и "мясо с душком" очень быстро найдут. Тут "концы" будут не в воду спрятаны. Глубже...
Последний раз редактировалось Gennadius 30.01.12 [14:08], всего редактировалось 2 раз(а).

Sarmat
Откуда: Россия
30.01.12 [13:47]    
#105
Во всей этой ситуации наблюдаются два главных фактора: перенос тел туристов с места гибели в другое, и засекреченность расследования материалов дела.Вывод - их гибель произошла из-за техногенного фактора, который является гос. тайной.Какой - не важно. Инфразвук был в качестве примера. Если, бы это было редкое явление природы,-то какой смысл его скрывать?

А испытаний могли не проводить вовсе - установка рванула...

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
30.01.12 [13:54]    
#106
Ну, факт гипотетического переноса тел требует доказательств. Как и техногенный фактор как причина гибели. Что может указывать на факт переноса тел более-менее правдоподобно? Я, например, признаков не вижу. "Редкое явление природы" выглядит по своему правдоподобию и своей обоснованности аналогично версии об НЛО. КАКОЕ такое "редкое явление" природы? Хотя бы два примера можно? "Техногенный фактор" тоже звучит очень неопределённо. Не будем забывать об удалённости и дикости тамошних мест, и об ограниченных возможностях тогдашних техники и технологий.

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
30.01.12 [14:02]    
#107
SKL Wrote:Там делов-то было – поставить палатку, сложить в неё покалеченные тела, да засыпать всех снегом. Накрыла лавина, и концы в воду. Быстро, качественно и правдоподобно!
А вместо этого начинают сочинять сложный многоуровневый спектакль, автоматически многократно увеличивая шанс проколоться на чём-нибудь.

Может быть, потому так и не поступили, потому, что "лавинная" версия никак не срабатывала в тех условиях?

SKL
Откуда: Москва
30.01.12 [14:11]    
#108
Ага, а версия несчастного случая сработала? ;)
Последний раз редактировалось SKL 30.01.12 [14:14], всего редактировалось 1 раз.

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
30.01.12 [14:13]    
#109
Sarmat Wrote:А испытаний могли не проводить вовсе - установка рванула...

Что, взорвали при обнаружении приближающейся группы американских диверсантов? 8)
И испытания хотели проводить ночью, на морозе, в снег и метель... :x

SKL
Откуда: Москва
30.01.12 [14:13]    
#110
Sarmat, а как Вы тогда ответите на вопросы, прозвучавшие здесь в адрес этой версии?

И в добавок ещё один вопрос:
В чём смысл тащить чёрте куда в таёжную глухомань огромное оборудование и источники питания?
Для того, чтобы испытать новое оружие на деревьях? :)

Кроме этого, подобное испытание в первом подходящем лесу, чревато нежелательными последствиями. Не забываем, что совсем недалеко от этого места находились зимовья манси, о которых прекрасно было известно.

Вы знаете, я бы тоже с удовольствием согласился с какой-нибудь версией и горячо её поддержал, если хоть одна из них отвечала бы полностью на все вопросы, возникающие по этому происшествию.
А пока в каждой из них есть масса нестыковок.
Ну, разве что, «инопланетная» версия всё логично объясняет. Но поверить в такое нам, бывшим советским людям, это всё равно, что прилюдно признать существование Бога - вроде и пора бы уже, да как-то боязно. :)

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
30.01.12 [14:14]    
#111
SKL Wrote:Ага, а версия несчастного случая сработала? :)

Не-а. Тоже фигня. Какого такого "несчастного случая"?
Последний раз редактировалось Gennadius 30.01.12 [14:23], всего редактировалось 1 раз.

Станислав Кривошеев
Откуда: Москва
Аватара пользователя
30.01.12 [14:15]    
#112
Сторонники переноса тел указывают на цвет тела погибших , на не соответствие трупных пятен .
Но тут опять "но" . У Слободина под телом была наледь , которая указывала , что человек упал с нормальной температурой тела , то есть он не замерзал .

SKL
Откуда: Москва
30.01.12 [14:17]    
#113
Да, с телами вполне могли что-то делать после смерти туристов.
Но вот КТО и ЗАЧЕМ?

BorisfonBock
Аватара пользователя
30.01.12 [14:47]    
#114
К примеру о "кровавой гебни" и прочих "зачисток", испытаний.
В М-Хобби есть описание случая, посвященного испытанию ГАЗ_71(60-е года). Там группа испытателей выехала на этой технике к совершенно секретному объекту - Плесецк. так вот, кроме разбора и подписания расписки о неразглашении, больше ничего не было. А ведь могли и похлеще сделать....

Сергей Чернышев
Откуда: Краснодар
30.01.12 [15:22]    
#115
Sarmat Wrote:Во всей этой ситуации наблюдаются два главных фактора: перенос тел туристов с места гибели в другое, и засекреченность расследования материалов дела.Вывод - их гибель произошла из-за техногенного фактора, который является гос. тайной.Какой - не важно. Инфразвук был в качестве примера. Если, бы это было редкое явление природы,-то какой смысл его скрывать?

А испытаний могли не проводить вовсе - установка рванула...


Кем наблюдаются? Журналистами, которые выдумали эту версию и зарабатывают на ней деньги и имя?
Конспирология похоже рулит... :x

А по поводу пресловутых "оранжевых шаров" - ну так вполне могли считать, что это секретное оружие американцев, и поэтому молчать об этом. Также как и американцы в свое время считали, что НЛО - это какие-то разработки "красных". Можно подумать, в Америке любому журналисту дадут ознакомиться с делом даже полувековой давности, в котором фигурирует нечто вроде этих шаров...

Сергей Чернышев
Откуда: Краснодар
30.01.12 [15:27]    
#116
SKL Wrote:Да, с телами вполне могли что-то делать после смерти туристов.
Но вот КТО и ЗАЧЕМ?


Если бы кто-то переносил тела - там бы все в следах было. И ни один суперагент, трижды аккуратный и подготовленный, ВСЕ следы не уничтожит, тем более ночью, зимой и в таких условиях, обязательно "палево" какое-то осталось бы...

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
30.01.12 [15:35]    
#117
Ну, манипуляции со следами не проблема. Могли старые следы "замести", а поверх свежего снега "наследить" по-новому, идя задом-наперёд. Фото следов сделано очень плохо, неподробно. Сами следы толком никто не исследовал. Тут надо было бы внимательно мнение охотников-манси выслушать - кто бы лучше их смог "прочесть" следы?. Где их показания по данному вопросу?

BorisfonBock
Аватара пользователя
30.01.12 [15:47]    
#118
А что за гибель ещё 9-и человек в авиакатастрофе рядом? Сужу по рисунку.
Манси что-то говорили про "летающего медведя", что в своё время убил(??) НКВДшников.

Александр Иванов
Откуда: Израильская АССР
Аватара пользователя
30.01.12 [17:18]    
#119
BorisfonBock Wrote:Манси что-то говорили про "летающего медведя", что в своё время убил(??) НКВДшников.


Это тоже происки злобной "кровавой гэбни". Испытывали катапульту по запуску бронемедведей в тыл врага, ну и на испытаниях медведем прибили НКВДшников.

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
30.01.12 [17:24]    
#120
BorisfonBock Wrote:
Манси что-то говорили про "летающего медведя", что в своё время убил(??) НКВДшников.

:x Ну-у-у, поехало... :shocked: "Летающий медведь" был оборотнем, сыном великого шамана манси Прокопия Ферапонтовича Хурхангыря. Старого шамана забрала "кровавая ГэБня", вот сынок и мстил как мог :funky:
Но это совсем другая история... 8)
По-моему, ждать появления постов на 400-й страницы явно не стОит... А то фантазия форумчан разыграется до неуправляемого состояния. Может, уже пора прекращать дискуссию.. :question:

 

Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 16

cron