Перевал Дятлова

Sarmat
Откуда: Россия
28.01.12 [15:58]    
#61
В любом случае присутствует человеческий фактор. Служба безопасности секретного объекта- хорошие специалисты по охране, но оказались не очень по имитации несчастного случая, язык и глаза были удалены профессионалом, хирургическим путем, зверушки так аккуратно не едят.
Шерлок Холмс был прекрасным криминалистом и оказался никудышным "преступником",
в доме у шантажиста оставил кучу улик.
К примеру, появился огненный шар, перепугал туристов, они убежали, потом просто вернулись бы в палатку, девушка со страху сломала себе 6 ребер, налетев на дерево? И откусила себе язык с мышцами нёба?

Gennadius
Откуда: Сочи
Аватара пользователя
28.01.12 [16:19]    
#62
Sarmat писал(а): язык и глаза были удалены профессионалом, хирургическим путем


:shocked: Для "анатомического музея", что ли? :x

Ашхацава Денис
Откуда: Россия, Москва
Аватара пользователя
28.01.12 [16:25]    
#63
Sarmat, ну чисто логически: к чему такие сложности а-ля Курильщик против Малдера? Тайга большая: закопать и всё-концы в землю.Даже зимой проще закопать, чем выдумывать несчастный случай и заставлять хирурга имитировать порченость трупов зверьём."Туристы?(делают круглые глаза)Знать не знаем, видеть не видели!И вообще-отойти от охраняемого объекта!" Тем более секретный объект огорожен и туристы его просто обошли бы.Ну не скучающие садисты его охраняют же?

Sarmat
Откуда: Россия
28.01.12 [16:27]    
#64
Gennadius писал(а):
Sarmat писал(а): язык и глаза были удалены профессионалом, хирургическим путем


:shocked: Для "анатомического музея", что ли? :x

НЕ, специально для уфологов, чтобы народ на марсиан думал.

Влолне мог быть сверхсекретный объект, который даже видеть нельзя.

Мужик, делает в лесу, в пеньке схрон, с дорогими вешами, и замечает невдалеке селянина. Вроде бы просто, грохнуть его и закопать. А потом пойдут на поиски, возможно с собаками, и тогда схрон найдут. Тогда селянина сучком по башке, отнести к речке, сбросить с обрыва и оттащить к воде, сам упал, ударился головой, потерял сознание и захлебнулся. Никаких поисков, сойдет за несчастный случай.

Читали, про травмы туристов, Их или подготовленные люди избили, или с вертолета сбросили, последее более вероятно.
Но если их избили марсиане и выбросили из тарелки, это тоже версия, и поэтому её засекретили.Но часть народа в эту версию верит.
Последний раз редактировалось Sarmat 28.01.12 [16:38], всего редактировалось 1 раз.

Ашхацава Денис
Откуда: Россия, Москва
Аватара пользователя
28.01.12 [16:33]    
#65
1959 год! УФОлогия и Мистика шагают по стране! Ребята, давайте сразу эту версию отметём.

Sarmat
Откуда: Россия
28.01.12 [16:46]    
#66
Правильно:1- НЛО не катит,
2- астральные сили, месть "Горы мертвецов"-тоже.
3- редкое явление природы-тоже.
4- американская разведка - тоже не катит,они точно бы грохнули и закопали.
5- наше спецподразделение - слишком сложно и запутанно, но имеет какой-то смысл.

Ашхацава Денис
Откуда: Россия, Москва
Аватара пользователя
28.01.12 [16:52]    
#67
Жаль здесь нельзя подраться... Я за пункт 3. То что мы не можем объяснить, лучше валить на мать-природу. Или вот на них:http://myfhology.narod.ru/monsters/gnom.html Засим откланиваюсь и прекращаю дискутировать. С Уважением ко всем. Денис.

Сергей Чернышев
Откуда: Краснодар
28.01.12 [16:52]    
#68
Вчера посмотрел отличную передачу о группе Дятлова. В ней очень убедительно объясняют и причины исчезновения глаз и языков у некоторых членов группы, да и вообще версия гибели вполне достоверно представлена.
http://www.youtube.com/watch?v=BPh5DndwoTs

Sarmat
Откуда: Россия
28.01.12 [17:45]    
#69
Версия гибели представлена убедительно. Только почему группу искали в другом месте, и при осмотре вещей обнаружено много "лишних"? И почему докладывали самому Хрущову, как идут поиски?

Сергей Чернышев
Откуда: Краснодар
28.01.12 [18:03]    
#70
"Много" - это аж ножны от ножа, которые могли запросто принадлежать например новенькому этому, 37-летнему? Или Юдин за короткий промежуток досконально успел изучить содержимое рюкзаков и карманов всех членов группы? А версия, что по дороге группа Дятлова могла подобрать что-нибудь, оставшееся от предыдущих туристов или охотников - фантастична?
Почему Хрущеву докладывали - ну наверное потому, что постоянно меняющиеся следователи так внятно ничего не могли объяснить, из-за чего погибла группа. Это что за заключение такое:"группа погибла под воздействием неведомой природной СИЛЫ"??? Студенты УПИ, родные и близкие погибших, жители Свердловска наконец - все хотели знать, почему группа погибла. А им вместо этого впаривают какую-то мистику, бред про манси и диверсантов...
И кстати то что Хрущев лично интересовался этим делом - это чьи слова? Есть ПОДТВЕРЖДЕНИЯ этого?

Sarmat
Откуда: Россия
28.01.12 [18:31]    
#71
Тезисы, опровергающие "лавинную версию", можно множить и дальше, но написанного вполне хватает, чтобы уверенно сказать : 1 февраля 1959 г. всё было совсем не так!

Это из 1 ссылки.

Иво
Откуда: Курск
28.01.12 [22:24]    
#72
Пардоньте господа, а почему мистику и НЛО отметаем? Понятно, что тут внятно объяснить ничего нельзя, но сие имеет место быть. Сталкивался лично.Как в противном случае объяснить радиоактивные вещи? А как же Летящие огни в небе замеченные многими, в том числе военнослужащими.

Всеслав
Откуда: г. Королёв, Моск.обл.
Аватара пользователя
28.01.12 [22:32]    
#73
Эк вас вштырило-то. Но до 400-й страницы администрация вряд ли дотерпит. :D

Sarmat
Откуда: Россия
28.01.12 [22:38]    
#74
Иво писал(а):Пардоньте господа, а почему мистику и НЛО отметаем? Понятно, что тут внятно объяснить ничего нельзя, но сие имеет место быть. Сталкивался лично.Как в противном случае объяснить радиоактивные вещи? А как же Летящие огни в небе замеченные многими, в том числе военнослужащими.


Один из туристов работал на "Маяке", оттуда и радиация.

SKL
Откуда: Москва
29.01.12 [00:19]    
#75
Igmar
«…SKL, не могу с вами согласиться - засекретить могли, ибо это уже гибель группы людей…»

Да, но с чего тогда высшее руководство страны (ЦК КПСС) взяло это дело под свой контроль? А в то время ЦК КПСС (для тех, ко не знает), это покруче было чем нынешние Путины-Медведевы.

И почему тогда дело не просто засекретили, а преднамеренно вели работу по дезинформации.
Ведь было бы достаточно просто одного грифа «Секретно», и уже бы никто туда не полез. А тут Кремль и Старую площадь подключили – не странно ли?

«…Да просто поссорились и подрались, кто-то схватил топор и обухом зацепил одного, другого - в общем всё, как в третьем пункте, только без сердечных дел…»

Подобное предположение может родиться только у того, кто очень далёк от туризма.
В серьёзном туризме такие отношения исключены в принципе. Ни один опытный турист такую версию даже предполагать не будет, так как хорошо знает, по каким принципам строятся взаимоотношения в группе. Кстати, именно поэтому многие, попробовав походить в походы, уже не могут от этого отойти. Возможность пожить хоть немного по законам братства и взаимовыручки затягивает как наркотик. И потом снова и снова хочешь уйти в горы, чтобы снова хоть не надолго ощутить вкус этих отношений.

Sarmat
«…язык и глаза были удалены профессионалом, хирургическим путем…»

А разве существует способ сделать это экспротом в полевых условиях без обильного кровотечения? :shocked:

Если поверить в версию об убийстве с целью сохранения секретности, то опять куча нестыковок и вопросов:
Охранники объекта что, были готовы к появлению туристов и заранее разработали сложнейший сценарий по имитации несчастного случая? ;)
Или это всё было придумано экспромтом, включая убийство неведомым способом и бескровное вырезание органов? ;)

И опять же, те же самые фотоаппараты!!!
Уничтожая свидетелей, никто и никогда не оставит нетронутой на видном месте их фототехнику!
Да и убивать каким-то архи-сложным методом (когда у жертвы рёбра ломаются строго симметрично, и вдавливаются во внутренние органы), при этом не нанеся ни одной раны, тоже для обычной охраны секретного объекта выглядит как-то уж очень по-голливудски.

Всеслав
Откуда: г. Королёв, Моск.обл.
Аватара пользователя
29.01.12 [00:36]    
#76
SKL писал(а):Да, но с чего тогда высшее руководство страны (ЦК КПСС) взяло это дело под свой контроль? А в то время ЦК КПСС (для тех, ко не знает), это покруче было чем нынешние Путины-Медведевы.


Тут я вам отвечу, эти данные приводились кем-то из исследователей. Версией номер раз (возникшей немедленно по обнаружении группы) было нападение манси, и слухи об этом всплыли в городе в контексте межнациональных трений. Подобная проблематика от века курировалась именно на уровне ЦК, что и было незамедлительно сделано с подачи докладной о слухах от УКГБ г.Свердловска.

SKL
Откуда: Москва
29.01.12 [00:43]    
#77
Ну, допустим.
А откровенная фальсификация уголовного дела, стоящего на контроле в ЦК КПСС, тоже из-за манси была проведена?
Такое могло быть осуществлено исключительно по указанию с самого верха! И я очень сомневаюсь, что это имеет какое-то отношение к малым народам Севера.

Всеслав
Откуда: г. Королёв, Моск.обл.
Аватара пользователя
29.01.12 [00:50]    
#78
SKL писал(а):Ну, допустим.
А откровенная фальсификация уголовного дела, стоящего на контроле в ЦК КПСС, тоже из-за манси была проведена?


Я не встречал данных о том, в какой момент дело было снято с контроля ЦК. Вполне возможно, что это произошло задолго до его официального закрытия 23 мая.
Вообще эта "гимнастика ума", к сожалению, бессмысленна. Обследование места происшествия было проведено на низком профессиональном уровне (уже не важно, в силу профнепригодности или в силу злого умысла), и фактологического материала для построения непротиворечивой версии просто не хватает. Гипотезы же - гипотезами и останутся.

SKL
Откуда: Москва
29.01.12 [00:54]    
#79
Продолжая придерживаться версии, что со зрением туристов творились нелады, вот что заметил (на что почему-то никто не обращает внимание):

Очень многие поисковики почти единодушно утверждают, что последний костёр под кедром горел не менее 2-х часов. О чём говорят перегоревшие толстые палки.
Но здесь для меня есть одна непонятная странность – судя по фотографии костровища, там почти нет углей.
За два часа горения костра их там должно было быть очень много. Вместо этого мы видим на фотографии несколько перегоревших палок и немного углей. Разведя за свою жизнь в тайге и горах не одну сотню различных костров (во все времена года) однозначно могу сказать – там было лишь некое подобие костра. Во всяком случае, очень похоже на то, что сначала развели небольшой костерок из хвороста, из того, что смогли найти поблизости (возможно на ощупь). После этого, опять же на ощупь, положили в огонь какие-то толстые ветки с кедра. После чего опять подкладывали какой-то мелкий хворост. В результате, вместо того, чтобы сделать нормальный здоровеный «зимний» костёр и спокойно всем греться около него (а сухих дров там вокруг до хренища) было сделано какое-то микроскопическое убожище, рядом с которым, даже тепло одетый человек зимой быстро продрогнет. Не говоря уж о полураздетых и босых.
Для опытных туристов поступок просто абсурдный и немыслимый!!!

Кроме этого, любой опытный человек знает, что замерзание начинается с ног. Именно поэтому во время выживания в зимних условиях их в первую очередь нужно изолировать от источника холода – в данном случае, от снега. Для этого (любой турист-новичок об этом прекрасно знает) достаточно просто под ноги накидать палок, сделав из них своеобразный помост. На котором можно стоять или сидеть. Но, этого там нет и в помине!
И получается - замерзающие полураздетые люди больше часа околевая от мороза "согреваются" вокруг малюсенького костерка, стоя при этом почти босиком по колено в снегу?
В подобное могу поверить только в одном случае – они просто ничего не могли ни подложить под себя, ни положить в огонь, поскольку на ощупь дрова собирать почти невозможно.

В общем, пока ни одна из озвученных версий не обратила на это внимание и не дала внятного ответа – почему опытные туристы, в окружении большого количества сухостоя и валежника не смогли сделать нормальный большой жаркий костёр и греться около него хоть до утра???!!!
И почему не смогли грамотно оборудовать вокруг него нормальное место?

И ещё, если всё же допустить, что у туристов (у всех, или у большей их части) в это время были проблемы со зрением, становится понятным, почему отступив от палатки, они остановились, как только уперлись в первые деревья на границе леса.

И ещё по поводу лавины…
Как уже правильно некоторые писали, на том рельефе никакой лавины в принципе быть не могло.
Палатку завалила либо съехавшая «снежная доска» (верхний слой снега), либо снег, сброшенный со склона, к примеру, ударной волной. Только в этом случае становится понятно, почему они стали резать палатку, чтобы выбраться наружу.
Но, что помешало им (даже уйдя на безопасное расстояние от палатки) тут же вернуться назад за тёплыми вещами, раз опасность уже миновала??!!
Почему они вместо этого начали творить какую-то ерундень с костром?
Вот, что непонятно!

В общем, пока мне совершенно ясно одно – опытные туристы, в нормальном состоянии физического здоровья и психики, пытаясь выжить в зимнем лесу, никогда бы себя так не вели.

BorisfonBock
Откуда: Labytnangi
Аватара пользователя
29.01.12 [10:43]    
#80
В версии про диверсантов есть довольно правдоподобное предположение по поводу костерка. Не для согрева, а для отвлечения внимания и\или сигнала для других, кто отстал или потерялся.

 

Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1