"Запретные" темы

Morozz
Откуда: Курск-Москва
18.05.06 [18:32]    
#61
SKL писал(а):На сколько я понял, выкрики Morozzа...
...и дальше по тексту.
Называйте это как хотите,я лично это выкриками не считаю.В конце концов Лавров довольно легко завершил тему,вроде все уже высказались,так нет же,мы все дальше дружно продолжаем жевать сопли.Это как раз и есть основное свойство русской интеллигенции - умение долго и моралистически жевать разные сопли,и свои и чужие.Она не умеет принимать решения,она может только говорить : "О,какой ужас!" и не предпринимает никаких шагов кроме пустой болтовни.Это и есть импотенция - неспособность к действиям.Разве не так?

SKL,я вас лично не знаю и даже не представляю ни вашего внешнего вида,не судьбы.При прочтении последнего топика возникает ощущение,что они непростые.Так вот.В 17 лет я голой рукой перехватил за лезвие нож,направленный мне в живот.Истек кровью,как свинья на бойне,хотя,казалось бы,сколько там ее,в пальцах-то.Перебил сухожилия на всех пальцах,когда противник выдергивал нож,одно так и не срослось.А друзья-интеллигенты стояли рядом и наблюдали,как меня режут и как прикольно из меня что-то красное хлещет...Полтора года учился сжимать кулак,о музыке тоже пришлось забыть.Пацаном довелось увидеть,как гусеничный бульдозер,сдавая задом,намотал на траки двух дряхлых бабок - в десяти метрах от меня."Чистилище" только потом вышло,а тут вживую.Водила,урод пьяный,даже не заметил и раскатывал их дальше.Нормально?Еще сомнения есть?Продолжаю.
Однажды четыре километра тащил на себе из леса девушку,получившую открытый перелом лодыжки.Из всех присутствовавших на пикнике интеллектуалов я был самый мелкий физически.Ни одна зараза даже не догадалась,что надо делать,сомлели,как дети.Да,после этого я обижаюсь,когда меня называют интеллигентом.Они импотенты,они не умеют действовать решительно и принимать волевые решения,они умеют только блескать сомнительным интеллектом и болтать.А я умею.Я просто знаю ,что надо делать в критической ситуации.А они складывают лапки на животике,и делай с ними,что хочешь - беспомощность полная.А войдя в город с орущей от боли девчонкой на руках, напоролся на патруль ППС.Обрадовался,идиот...Так эти уроды,вместо того,чтобы вызвать "скорую" начали лупить меня дубинками и ногами,допытывать у кончающейся от шока малышки,что я с нею сделал.Хоть мне ничего не сломали,но две недели ходил синий,харкая кровью из сожженой дыхалки.(Девушка потом поклялась на своей крови,что выйдет за меня замуж,но повзрослела и ушла в проститутки.Ну и слава Богу,что не вышла)
В 99-м,учась на втором курсе,схоронил двоих друзей.Обоих убили.Одноклассника Андрюху - в Калининграде,в Балтийском Военно-морском институте,где он отучился всего два месяца.Обставили под самоубийство.Убийцы не понесли никакого наказания и еще,к сожалению живы и радуются жизни.Советую им,если вдруг они сейчас читают эту мессагу,быть осторожней,мало ли что,у Андрея было много хороших друзей.А сержанта Сашку Воробьева привезли в цинке из Дагестана,где он,разорванный на куски своей же гранатой,лежал почти месяц на склоне какой-то "стратегически важной" высоты,не дожив до 19-го дня рождения всего неделю...Опознали только по родинке и по пломбе...
Еще были аварии,когда человеческое тело становилось похоже на мешок с тряпками,а я,срывая голос,орал тупым зевакам,чтобы скорую по мобильному вызвали...Не вызывали,денег жалели,приходилось,выбивая зубы,пробиваться через толпу к ближайшему автомату,оставив кого-нибудь отгонять любопытных,чтоб не дай Бог,не трогали пострадавшего.А однажды я человеку бутсой глаз выбил,в футбол играли.Вылетел и висит.А слабо маникюрным пинцетом пулю или шарик из тела по-живому вынимать?Про бесчисленные драки молчу,приходилось и вывихи вправлять,и кости на место ставить,и цепи из мяса выдирать...

А вот сдам кровь еще раз 15-20 и стану заслуженным донором РФ.
Ладно,хорош,а то это уже по волнам моей памяти какое-то.Прошу прощения.Теперь вам,СКЛ со товарищи,понятно,почему я говорю именно то,что говорю и именно такими словами?Я ж ничего не придумал и не претендую на исключительность.Кто-то видел намного больше гадости и грязи,чем я,кто-то прошел войну,а кто-то занозив пальчик падает в обморок и видит кровь только в боевиках.А вони - на 17 стран...

Все,хватит.Надеюсь,мы закрыли тему.Дальнейшее ее развитие бессмысленно.И вот на этой грустной ноте я заканчиваю свой юбилейный,сотый (№100,то есть) топик.Пойду,напьюсь,как свинья...

Борис Харламов  (Site Admin)
Откуда: Ростов-на-Дону
Аватара пользователя
18.05.06 [19:04]    
#62
Тему действительно пора закрывать, пока она не превратилась сплошное "по волнам памяти". Слишком уж далеко разговор ушел от изначальной темы. Если оффтоп будет продолжаться, так и поступим.

Возвращаясь в русло топика. Да, большинство из нас не приветствует "мясо" на диорамах. Но вот только не надо сразу навешивать ярлыки, для начала хорошо бы разобраться, почему не приветствуют.

Во-первых, военно-историческая миниатюра, каким бы ни был уровень ее исполнения, все равно сохраняет какую-то долю "игрушечности". Вряд ли кто-то, глядя на старательно вылепленные кишочки в 35-м масштабе, испытает хотя бы малую долю тех чувств, которые люди испытывают, глядя на это вживую или хотя бы на фотографии или в кино. Есть некая грань, за которой трагедия, воспроизведенная в миниатюре, превращается в фарс, не вызывающий ничего кроме брезгливого удивления - что же у автора творится в голове, если ему захотелось это кропотливо воспроизводить.

Во-вторых, призадумайтесь, почему в работах мастеров уровня Демченко, умеющих воплощать в миниатюре практически ВСЁ и доносить до зрителя любые авторские идеи, вы не найдете "мяса". Для того, чтобы показать боль, ужас, смерть, страдания заваливать мясом диораму не только не нужно - но и противопоказано, поскольку вы просто не оставите зрителям простора для воображения. Не устану приводить в пример "Землю мертвых" Вадима Шкутте. Если бы вместо черепа с рваным тряпьем на кресте висел полуразложившийся труп - работа вряд ли произвела бы настолько сильное впечатление. Именно потому, что полуразложившийся труп в 35-м масштабе, как бы тщательно он ни был выполнен - это НЕ страшно. А при взгляде на Вадимов крест наше воображение дорисует всё остальное само - и впечатление будет гораздо более сильным и гнетущим.
Последний раз редактировалось Борис Харламов 18.05.06 [19:25], всего редактировалось 1 раз.

Lavroff
Откуда: г. Жуковский
Аватара пользователя
18.05.06 [19:19]    
#63
Прошу прощения, позвольте ещё сказать.
Обсуждения "табуируемых" тем я считаю пустой тратой времени- пусть каждый делает то, что хочет. Какая мне разница, что сделает сосед Вася(Абстрактный!!! С Гончаровым нет аналогий!)? Пускай творит, раз его душеньке угодно. Оскорбит он меня диорамой? Да щас! Повзрослеет и сам выкинет, если мерзость сморозит. А то, знаете ли, слишком сильно попахивает от этих речей "стройными рядами", "светлым будущим" и "нордическим спокойствием" за грядущее. Господа! Неужели вы не понимаете, что обсуждение этой темы из разряда сс-овского пистолета в пряжке ремня? Да-да, аналогия прямая- люди, способные серийно производить баллистические ракеты и реактивные истребители конструируют пистолетик, замаскированный под пряжку! Вам ещё не смешно?
Делайте, зритель рассудит. Только одно мне непонятно- один товарищ, яро клеймивший западных "недочеловеков" в моделизме и "жестоких" сородичей, частенько в обсуждениях работ пишет что-то типа: "ну ты бы ещё трупик артиллериста кинул, всё было бы совсем хорошо!" Гм, право-левацкий уклон, что ли? А если сам за трупы, чего тут выступать в "запретных" и "почемушных" темах?
Делайте, господа, делайте- всё, что вашей душе угодно, ведь этот форум создан не для проведения "пятиминуток ненависти", и тем более, не для "вправления мозгов". Это ведь ВАШЕ творчество? Так зачем взнуздывать собственную фантазию? Делайте. Время и зритель рассудят. А я вернусь к своему негритенку-чистильщику обуви ;)

Prowler
Откуда: Пермь
Аватара пользователя
18.05.06 [19:41]    
#64
Morozz,
Я человек далёкий от литературы, но помоему Вам следует попробовать писать прозу или что-нибудь из разновидности фантастики! Есть чувство слова и отличная передача эмоций автора!
:helmet:

SKL
Откуда: Москва
19.05.06 [02:02]    
#65
Борис Харламов
«…Вряд ли кто-то, глядя на старательно вылепленные кишочки в 35-м масштабе, испытает хотя бы малую долю тех чувств, которые люди испытывают, глядя на это вживую….»

Борис, а Вы спросите об этом тех, кто через это прошёл и не нужно будет что-то предполагать. Спросите ветерана ВОВ, что он чувствует, глядя на диораму, где рядом с подбитым танком лежат наши убитые танкисты? Спросите «афганца», похоронившего весь свой экипаж, глядя на диораму с трупами наших солдат, рядом со сгоревшей БМП, действительно ли он не испытывает «…хотя бы малую долю тех чувств, которые люди испытывают…» и т.д.?
Не знаю, как знатокам порезов и сломанных лодыжек, но мне за трупом на диораме почему-то не видится «…какая-то доля игрушечности…». Мастерская диорама тем и отличается, что выглядит как кусочек жизни. А если она будет производить впечатление «игрушечности», так это уже несколько другая область моделирования. (Разумеется всё ИМХО).

Со второй частью Вашего поста полностью согласен.

И, уж простите, малюсенький офф-топ.

Morozz
«…SKL,я вас лично не знаю и даже не представляю ни вашего внешнего вида,..»
Я щупленький старичок, небольшого роста.

А по поводу Ваших высказываний, Morozz, на счёт интеллигенции, хочу вспомнить одну известную фразу, автора которой, думаю, знают все.
«Когда я слышу слово «интеллигент», рука сама тянется к пистолету».
Остаётся добавить – Хайль!

А вообще-то, мне кажется, спор совершенно тупиковый. Каждый высказал свои взгляды, на что имеет полное право. К чему теперь стараться друг друга переубеждать? Честно говоря, я ещё ни в одной теме форума не видел, чтобы кто-то кого-то смог переубедить. Здесь собрались (в большинстве своём) взрослые люди с устоявшимся мировоззрением, так давайте уважать чужую точку зрения и не пытаться кого-то «перетащить в свой лагерь», да ещё и при этом пытаясь оскорбить несогласных!

С уважением!

Александр Иванов
Откуда: Израильская АССР
Аватара пользователя
19.05.06 [09:26]    
#66
Гм... Вообще-то фраза звучала так - "когда я слышу слово "культура", я хватаюсь за пистолет"...

Что, впрочем, не помешало фашистам по всему миру грабить сокровищницы с произведениями искусства других народов... И интеллигенция их по концлагерям не сидела, а работала смиренно себе на благо фашизма-гитлеризма, были конечно, мужественные люди, антифашисты, умевшие отделить фашизм от Германии (ну нацизм, если кому-то так больше нравится, хотя что в лоб, что по лбу, в 40-е их называли "немецкими фашистами", думаю, не сильно ошибались), но ОЧЕНЬ немногие...
Ну и конечно, не стоит приравнивать коллегу к фашистам только за его нелюбовь к русской интеллигенции :), еще кто-то из старых умных людей сказал в 19-м веке - нет у России большего врага, чем русская интеллигенция...

Юрий С.
Откуда: Рига, Латвия.
Аватара пользователя
19.05.06 [11:31]    
#67
Мужики, давайте завяжем, а?
НАПРЯЖЕННОСТЬ ВОЗРОСЛА ДО УРОВНЯ 1939-ОГО ГОДА, когда Адику моча в голову стукнула и он решил весь мир покорить, покорятор, блин....
Еще не много и полетят виртуальнве пули и снаряды.
Давайте остановимся, каждый высказал свою точку зрения по данному (и не только) вопросу, ознакомился с мнением оппонентов и баста.

С уважением и наилучшими пожеланиями.

Борис Харламов  (Site Admin)
Откуда: Ростов-на-Дону
Аватара пользователя
19.05.06 [11:44]    
#68
SKL писал(а):Борис, а Вы спросите об этом тех, кто через это прошёл и не нужно будет что-то предполагать.


Сергей, тут я с Вами согласен - но я исхожу из того факта, что большинство нашей аудитории все-таки нигде и никогда не воевало (и дай Бог, чтобы никому не пришлось). Именно с точки зрения такого, если позволите, среднестатистического моделиста я и говорил.

Morozz
Откуда: Курск-Москва
19.05.06 [16:47]    
#69
ВСЕ!ХВАТИТ!
Все остались при своих мнениях.
Аминь!..

Артём Романенко
Откуда: Мегион
19.05.06 [22:52]    
#70
Угу. Админы, закрывайте тему, пжалста! Уже четвертый лист пачкаем :funky:

Всеслав
Откуда: г. Королёв, Моск.обл.
Аватара пользователя
19.05.06 [23:22]    
#71
Тема закрыта.

 

Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1