ICM - банкроты

Zgonnik
Откуда: ukraine
Аватара пользователя
19.03.09 [02:04]    

ICM - банкроты

#1
кхе-кхе...
дзынь-дзынь...
слушаете, да? у меня торжественное заявление.

ЗНАЧИТЦА ТАК.
Кому на Руси жить тяжелее? Мне(скромному богомазу) или АйСиЭму(приличной, с виду, конторе)? Этот вопрос я задал сам себе ввиду того, что ICM упорно отказывается оплачивать выполненную для них работу. Поскольку эта бесплодная тяжба длится уже ровно месяц, а с сегодняшнего дня ICM вообще перестала реагировать на мои телефонные звонки -- я снимаю с себя всякие условные и безусловные обязательства на тему "неразглашения коммерческих тайн" и всякое такое прочее.

Выполненная и одобренная, но НЕ оплаченная работа -- это будущий широко известный в узких кругах полноцветный рисунок для коробки с набором фигур в 35-м масштабе "Luftwaffe officer's party"(офицеры Люфтваффе на балу). Имеющие на руках каталог ICM за 2008 год знакомы с этим заявленным прожектом по фрагменту моего карандашного наброска, который был лихо оттиснут в этом каталоге, заняв там целую страницу печатной площади (стр.41). В принципе, само-собой предполагалось, что в следующем(2009) каталоге будет уже воспроизведен окончательный, "чистовой" вариант рисунка. А это, в свою очередь, послужит для заждавшихся и заинтригованных ICM-юзеров сигналом к тому, что вот-вот можно будет увидеть свежий набор в продаже. Однако, небезызвестный кризис(или другие, неведомые мне причины?), очевидно, внёс коррективы в ICM-овские планы и от воспроизведения чистового рисунка в каталоге на этот год отказались. Проще говоря - стало ясно, что и в этом году весь набор вряд-ли успеют довести до логического конца.

Казалось бы, к чему я всё это? А вот к чему. Договорённость была такая: сделал работу - получил гонорар. Работа сделана - гонорара нет. И, судя по всему, не предвидится. Из этого следует простое логическое заключение - проект похоронен окончательно...

Теперь внимание - я стремительно становлюсь серьёзным! Поелику заказанная и выполненная работа продолжает оставаться у меня на руках, а АйСиЭм не собирается заполучить её для соответствующего использования, - значит она им не нужна. Отказ в оплате снимает с меня моральные обязательства по соблюдению "секретности". Поэтому выкладываю рисунок здесь. Ну не пропадать же добру.

Ааа, чуть не забыл! Для особо заинтригованных - могу впридачу выложить детальные рабочие фото моделей самих фигурок, их там целых пять штук в разных-разных ракурсах.

Да, и ещё: пиарьте, господа, пиарьте!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Grif
Откуда: Москва
19.03.09 [06:45]    
#2
Отличный рисунок, отличная работа!
Но финансовый кризис, полагаю, не причем. Кризис в мозгах у людей,
которым в лом расстаться с деньгами и оплатить выполненную работу.
Может, это и не в тему, но летом 2006 года видел и держал в руках
очень хорошие мастер-модели фигур на заявленный ICM набор
"Советский медперсонал с раненым", а затем получил инфу о том,
что набор выпускаться не будет. Думаю, что и в случае была
аналогичная ситуёвина.

Серый
Откуда: г.Подольск
19.03.09 [11:05]    
#3
Какие женщины :)

DacotaCat
Откуда: Украина
Аватара пользователя
19.03.09 [11:46]    
#4
Людям тупо жалко расставаться с баблом. Тем более, смотрите сюда: есть старые наборы, дорожает, но брать будут; есть парочка новых, тоже брать будут; и есть старая мантра - а скоро еще новее и еще круче наборы будут, ждите. Так что на действительно новое и интересное тратиться не будут. Не хотелось бы Вас огорчать, но врядли вам заплатят. Да сейчас везде так: никто никому тупо не платит. Разве что судиться.

Андрон
Откуда: Москва
19.03.09 [12:06]    
#5
Ааа, чуть не забыл! Для особо заинтригованных - могу впридачу выложить детальные рабочие фото моделей самих фигурок, их там целых пять штук в разных-разных ракурсах:
Ждем с нетерпением! Хотса увидеть что заморозили!

Igmar
Откуда: г.Одесса
Аватара пользователя
19.03.09 [14:00]    
#6
Zgonnik, ну не факт. У меня тоже есть постоянные клиенты (работаем много лет), которые не рассчитались с заказами, пока. Разве вы не знаете, что происходит с банками? Вот взял банк и поставил перед фактом, а нет у нас денег, ждите. Вот многие и ждут и предприятия куда по круче чем АйСиЭм, с куда большими юридическими возможностями. И понять их можно. Вы по большому счёту сами виноваты, а почему не брали 100-процентную предоплату (если оплата по безналу)? Почему не требовали аванс в размере 50-ти процентов (если оплата наличными)? Зачем работали даром? А уж тем более при такой ситуации в стране. Меня всегда удивлял такой подход, работу сделаете - получите деньги. Таких клиентов всегда посылал конкретно и далеко. Ну уже ведь давно написано - утром деньги, вечером стулья, вечером деньги, утром стулья. Даже не во времена кризиса, любая контора может обанкротится, предприятие могут перепродать, хозяина могут посадить, грохнуть и т.п. Поэтому самое первое правило в отношениях с заказчиком, это - деньги вперёд, а если ему не нравится - гуляй Вася. Это я вас не жизни пытаюсь учить, просто сочувствую. Всё равно не факт, что ICM - банкроты, а фирма всегда была "скользкая" по слухам, но при всём при этом не стоило бы вам эту тему заводить и работу "сдавать" всего месяц не платят, это не срок. Да и зачем из хаты сор выносить.

Константин Кулаковский
Откуда: Москва
19.03.09 [16:03]    
#7
Нескромный вопрос: а какова была сумма этого самого гонорара, оказавшаяся неподъёмной для ICM в условиях кризиса?

Zgonnik
Откуда: ukraine
Аватара пользователя
19.03.09 [16:24]    
#8
Igmar писал(а):Zgonnik, Разве вы не знаете, что происходит с банками? И понять их можно. Вы по большому счёту сами виноваты, а почему не брали 100-процентную предоплату (если оплата по безналу)? Почему не требовали аванс в размере 50-ти процентов (если оплата наличными)? Зачем работали даром? А уж тем более при такой ситуации в стране....
... не стоило бы вам эту тему заводить и работу "сдавать" всего месяц не платят, это не срок. Да и зачем из хаты сор выносить.


1. Я-то знаю ситуацию с банками, а они что - не знают? Что им мешало предупредить о возможной задержке платежа? Тем более, что(теперь уже очевидно) на каком-то этапе им однозначно стало ясно, что окончание всего проекта затягивается на совершенно неопределённое время. Мы неоднократно общались в процессе, обсуждали детали. Вплоть до окончания работы никто не отменял условий предварительной договорённости, они до последнего момента продолжали "делать хорошую мину при плохой игре". Об этом-то и речь, о джентльменстве в отношениях. А кризис - не сегодня начался.
2. Это был личный заказ. Дружеский, так сказать. Причём, после длительных "дружеских" уговариваний. Я не шёл с протянутой рукой и некоторое время даже колебался - соглашаться или нет? У меня и без них работы было - выше крыши.
3. Не скрою, 40-процентный аванс был выплачен. Оплата наличными.
4. А теперь - смотрите: вы предлагаете "понять" их, и вообще, "не выносить сор из избы". Допустим. На меня, в свою очередь, "наехал" мой кредитор. Серьёзно наехал, дело может закончиться банальной физической расправой и это не шутки (ну, мы ж все в "цивилизованном" пространстве живём!). Угадайте с одного раза - мой кредитор останется удовлетворён моими пространными объяснениями про историю с АйСиЭм, про их банковские(или любые другие) проблемы? Правильно угадали - не станет. Что мне остается сделать в этой ситуации буквально(!) сегодня же? Тоже правильно угадали - либо продать на внушительную сумму часть имущества(что за один день не делается), либо тупо закладывать квартиру(что тоже за один день не делается). Спрашивается, - почему эти действия должен производить Я ? Почему бы эти действия не произвести "товарищам" с ICM? Долг, знаете-ли, платежом красен. Либо платишь по счетам, либо принимаешь на себя полную моральную ответственность за все возможные неприятности у клиентов, так или иначе связанные с невыплатой.
Вообще, глупый разговор получился. Но завтра, когда группа лиц, командированная моим кредитором(а кредит был сделан в расчёте на "железобетонно-своевременную" АйСиЭмовскую оплату), приедет ломать мне пальцы(а это единственное, что я могу им предоставить), я свято буду помнить о том, что не должен обижаться на АйСиЭмовских "друзей", что я "должен их понять" и что не стоило выносить мусор из избы. Ах, да, ещё я вспомню о том, что "по большому счёту сам виноват".

Vik
Откуда: Москва
19.03.09 [16:34]    
#9
Zgonnik, Из личного опыта- никогда не зависьте от одного заказчика- хоть самые замечательные условия предлагают,а то потом можно остаться с голой ж....Вы же в этом бизнесе помоему очень давно,что мешало подстелить соломки?Хотя конечно это не извиняет заказчика и он конечно осень сильно неправ. :evil:

951109
Откуда: Молотовск
19.03.09 [16:34]    
#10
40-процентный аванс был выплачен. Оплата наличными

так надо было 40% изображения скрыть.

Zgonnik
Откуда: ukraine
Аватара пользователя
19.03.09 [16:34]    
#11
Константин Кулаковский писал(а):Нескромный вопрос: а какова была сумма этого самого гонорара, оказавшаяся неподъёмной для ICM в условиях кризиса?


Ну, если без учёта полученного осенью аванса, то речь идёт об окончательном рассчёте в объёме 600 NATO-вских. Причем, я был согласен на то, что и эта окончательная сумма будет разбита на два этапа. То-есть, 300-400 сразу, остаток как-нибудь потом.

Derevyankin
Откуда: С-Петербург
Аватара пользователя
19.03.09 [16:40]    
#12
Это был личный заказ. Дружеский, так сказать. Причём, после длительных "дружеских" уговариваний.

Т.е. никакого договора?

Zgonnik
Откуда: ukraine
Аватара пользователя
19.03.09 [17:07]    
#13
Derevyankin писал(а):
Это был личный заказ. Дружеский, так сказать. Причём, после длительных "дружеских" уговариваний.

Т.е. никакого договора?


Именно так.
Видите-ли, это люди, которых я до настоящего момента считал своими старинными друзьями. Наши приятельские отношения длятся с тех пор, когда ICM ещё и в природе не существовало, без малого лет двадцать. Именно эти обстоятельства и не позволили мне усомниться в том, что всё будет ок. К тому же, по такой-же "бездоговорной" схеме я рисовал бокс-арты для ICM и раньше.
И потом, смею вас уверить, что так работает в нашей безнадёжной сфере абсолютное большинство художников и других "частных" мастеров, которые, так или иначе, не являются штатными сотрудниками. Всё на честном слове и одном крыле.

asigaru
Откуда: Санкт-Петербург
Аватара пользователя
19.03.09 [18:06]    
#14
Zgonnik, И Вы из-за 600 баксов такой шум поднимаете? Я-то думал, речь о серьезной сумме идет. Понятно, что в нынешние времена и такая сумма - очень серьезно, но чтобы друзей грязью поливать за 600 американских? Ну-ну.

Zgonnik
Откуда: ukraine
Аватара пользователя
19.03.09 [18:34]    
#15
asigaru писал(а):Zgonnik, И Вы из-за 600 баксов такой шум поднимаете? Я-то думал, речь о серьезной сумме идет. Понятно, что в нынешние времена и такая сумма - очень серьезно, но чтобы друзей грязью поливать за 600 американских? Ну-ну.


А вы напрягите воображение и представьте себя в этой ситуации. Вы все мои предыдущие ответы прочитали? Легко же вам меня судить по ту сторону монитора. Этот "шум", как вы изволили выразиться, я поднимаю всязи с тем, что сегодня вечером отпраляю ребёнка подальше из города, ибо ситуация, в которую я попал по милости БЫВШИХ "друзей" стала угрожающей. События развиваются как снежный ком. "Друзья", между тем, по-прежнему молчат.

Valery
Откуда: Москва
Аватара пользователя
19.03.09 [18:48]    
#16
Т.е. это не гипотетическая, а вполне реальная угроза? Вас могут поставить на счетчик за 600 Евро?

Константин Кулаковский
Откуда: Москва
19.03.09 [18:54]    
#17
Понимаю, что теперь уже поздно об этом говорить, но кредиты - зло! Как в глобальном масштабе, так и для отдельного человека.

Zgonnik
Откуда: ukraine
Аватара пользователя
19.03.09 [18:58]    
#18
Valery писал(а):Т.е. это не гипотетическая, а вполне реальная угроза? Вас могут поставить на счетчик за 600 Евро?


600 баксов. Абсолютно реальная. Счётчик включается завтра.

Kas
Откуда: Москва
19.03.09 [19:01]    
#19
И Вы из-за 600 баксов такой шум поднимаете? Я-то думал, речь о серьезной сумме идет

интересная постановка вопроса
а если человек живет на эти деньги?

да и потом, в теме же ясно говорится - речь о РИСУНКЕ
что, 600 у.е. за РИСУНОК - это типа несерьезно? :shocked:
а сколько тогда "серьезно"?

Серый
Откуда: г.Подольск
19.03.09 [19:14]    
#20
Kas,
+1

 

Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1