Название: Бейрут. На Зеленой линии
Автор: Александр Саливанчук
Масштаб: 1:35
Раздел: Галерея / Диорамы и виньетки
Автор сделал эту работу под впечатлением от похожей, увиденной в каталоге.
Бейрут. На Зеленой линии
22.12.04 [21:37]
#2
Однако... а римейк в диорамостроении это идея! Много есть дирорам "зацепивших" чем-то, а вот повторить понравившееся как-то не сообразил! А почему бы и нет? Это всеж не тупое копирование - автор передал (и неплохо)сам стиль исходной диорамы, да и своего добавил! Поздравляю!<br />
Есть конечно и критика - как не быть? Дело в том, что подобного собития просто не могло быть! Бои в Бейруте происходили с конца июля по середину августа 1982 года и полный вывод войск из города был произведен в начале сентября этого же года, а танк Меркава Мк2 начал поступать на вооружение армии лишь осенью 1984 года. - на этой диораме может быть лишь Меркава Мк1, да и то самой первой модификации....<br />
А диорама хороша! Вопрос есть - выполнена диорама в точности по технологии оригинала или было использовано что-либо новенькое? (в частности по осыпавшимся бетонным перекрытиям? - если не ошибаюсь в оригинале использовался гипс?)
Есть конечно и критика - как не быть? Дело в том, что подобного собития просто не могло быть! Бои в Бейруте происходили с конца июля по середину августа 1982 года и полный вывод войск из города был произведен в начале сентября этого же года, а танк Меркава Мк2 начал поступать на вооружение армии лишь осенью 1984 года. - на этой диораме может быть лишь Меркава Мк1, да и то самой первой модификации....<br />
А диорама хороша! Вопрос есть - выполнена диорама в точности по технологии оригинала или было использовано что-либо новенькое? (в частности по осыпавшимся бетонным перекрытиям? - если не ошибаюсь в оригинале использовался гипс?)
23.12.04 [10:48]
#3
Вообще-то каждому известно, что танк Меркава2 начал поступать на вооружение армии Израиля в 1983-м году. И "воюет" вторая меркава (или воевала) маленько - в 15-километровой зоне отчуждения на юге Ливана.
23.12.04 [16:10]
#4
Диорама очеть понравилась. Есть одно серьезное замечатие (по предпоследнему фото "Дом изнутри").<br />
Поверте опыту строителя , при таких разрушениях многоэтажка складывается как карточный домик.<br />
Поверте опыту строителя , при таких разрушениях многоэтажка складывается как карточный домик.<br />
23.12.04 [19:32]
#5
Да! Не плохо повторен опыт Шепарда Пейна!!!<br />
Во многом даже лучше, чем та известная диорама.<br />
По современным танкам не специалист, так что не могу судить о точности доработок на модели, но сразу видно, что танк сделан "на пятерочку".<br />
У меня есть фотки "Меркавы" от Переяславцева, так что сравню...<br />
и напишу попозже.
Во многом даже лучше, чем та известная диорама.<br />
По современным танкам не специалист, так что не могу судить о точности доработок на модели, но сразу видно, что танк сделан "на пятерочку".<br />
У меня есть фотки "Меркавы" от Переяславцева, так что сравню...<br />
и напишу попозже.
23.12.04 [21:01]
#6
Прекрасная диорама, превосходящая оригинал Пейна. Огромное количество мелких деталей характерное для Александра, достаточно точно передают атмосферу. Окраска как всегда на высоте. Фигуры, если не ошибаюсь Dragon?
23.12.04 [21:21]
#7
Горлуму - не надо безоговорочно верить популярно-массовым справочникам - Меркава МК2 (первая машина) была собрана в Сентябре 1983 года, а в армию (первые три штуки) были поставлены лишь в феврале 1984 года и то в учебные подразделения, а тот самый вариант, который выпускает Академия и мы видим на фотографиях Мк2В -начал выпускаться только в октябре 1984 года <br />
Но это все несущественно, хотя попробуйте-ка перепутать номер на Тигре или траки на 34-ке!
))<br />
А вот что до развалин дома (Сергей_12) - то, насколько я помню, исходная диорама делалась по конкретной фотографии (?) и есть еще один важный нюанс - многоэтажные дома практически нигде в мире на делаются панельными.... - в частности на Ближнем Востоке все многоэтажные дома из монолитного бетона и только перекрытия и внутренние (ненесущие) стены пристраиваются . а подобные дома очччень живучие! Подобная картина более чем правдоподобна!<br />
А что до строительных "придирок", то дверь находящаяся за танком, является вспомогательной (типа дверь черного хода или т.п.,) а следовательно стеклянной быть не должна! Там более корректны либо жалюзи, либо металлическая (сплошная) дверь.
Но это все несущественно, хотя попробуйте-ка перепутать номер на Тигре или траки на 34-ке!
))<br />А вот что до развалин дома (Сергей_12) - то, насколько я помню, исходная диорама делалась по конкретной фотографии (?) и есть еще один важный нюанс - многоэтажные дома практически нигде в мире на делаются панельными.... - в частности на Ближнем Востоке все многоэтажные дома из монолитного бетона и только перекрытия и внутренние (ненесущие) стены пристраиваются . а подобные дома очччень живучие! Подобная картина более чем правдоподобна!<br />
А что до строительных "придирок", то дверь находящаяся за танком, является вспомогательной (типа дверь черного хода или т.п.,) а следовательно стеклянной быть не должна! Там более корректны либо жалюзи, либо металлическая (сплошная) дверь.
23.12.04 [23:59]
#8
Meлких деталей всяческих поболее чем у Пейна ,зато<br />
динамики боя поменее будет. У Шепарда чего стоит один<br />
боец, который выскочив из-за танка со всей дури из"Галил"<br />
лупит. Видно даже как у него зубы стиснуты.Я считаю уж если<br />
римейк, то на порядок выше оригинала (тем паче что оригинал<br />
был создан 20 лет назад).А внутри рухнувшего здания хоть<br />
какое-то барахло ведь осталось-мебель там изуродованная,<br />
ковры, тряпье всяческое-не все же волной сдуло. А кроме<br />
обвалившихся перекрытий там,вроде,ничего не видать.<br />
И Меркаву надо было МкI оставить,по крайней мере верно<br />
с исторической точки зрения. <br />
динамики боя поменее будет. У Шепарда чего стоит один<br />
боец, который выскочив из-за танка со всей дури из"Галил"<br />
лупит. Видно даже как у него зубы стиснуты.Я считаю уж если<br />
римейк, то на порядок выше оригинала (тем паче что оригинал<br />
был создан 20 лет назад).А внутри рухнувшего здания хоть<br />
какое-то барахло ведь осталось-мебель там изуродованная,<br />
ковры, тряпье всяческое-не все же волной сдуло. А кроме<br />
обвалившихся перекрытий там,вроде,ничего не видать.<br />
И Меркаву надо было МкI оставить,по крайней мере верно<br />
с исторической точки зрения. <br />
24.12.04 [09:44]
#9
Вадиму: я ориентировался на статью Бахметова и Спасибухова в "танкомастере". Вы ей не доверяете? Почему?
24.12.04 [11:11]
#10
Горлум - не доверяю я этим "Танкомастерам", ибо у них компилляция из разношерстных западных источников, а у меня информация из первых рук. А статейку эту я некогда пробегал - там есть и кое-что верное.(но далекоооо не всё!)
24.12.04 [20:04]
#14
к 11: да ну? Правда? А я слышал, что к оборонной промышленности русских иммигрантов недопускают. Значит врут? Один из двоих точно врет - или СМИ или... Что, прямо на танковом заводе строите?
24.12.04 [21:12]
#15
О как? А кто ж там тогда, извините работает? 
)) (просто надо быть специалистом и иметь местный стаж работы по этой специальности, а еще лучше и армию отслужив - а не прибежать прямо с чемоданом ....)<br />
А насчет завода - так их много - система такая. Все производство децентрализовано и многократно дублировано - любую деталь делают минимум в трех местах. Но есть и сборочные - бывал и тем неоднократно -впечатляет.<br />
А Меркава машина отличная, но далеко не универсальная - вполне возможно, что где-нибудь на бескрайних степях или в массовом быстротечном танковом бою, другие танки были бы более сильны, но вот в Грозном или в горах (на сильнопересеченной местности)- он был бы бесподобен...- просто он предназначен не для молниеносной атакиконтратаки, а для прохождения укрепрайонов, как нож сквозь масло (с максимальной защитой экипажа).
)) (просто надо быть специалистом и иметь местный стаж работы по этой специальности, а еще лучше и армию отслужив - а не прибежать прямо с чемоданом ....)<br />А насчет завода - так их много - система такая. Все производство децентрализовано и многократно дублировано - любую деталь делают минимум в трех местах. Но есть и сборочные - бывал и тем неоднократно -впечатляет.<br />
А Меркава машина отличная, но далеко не универсальная - вполне возможно, что где-нибудь на бескрайних степях или в массовом быстротечном танковом бою, другие танки были бы более сильны, но вот в Грозном или в горах (на сильнопересеченной местности)- он был бы бесподобен...
- просто он предназначен не для молниеносной атакиконтратаки, а для прохождения укрепрайонов, как нож сквозь масло (с максимальной защитой экипажа).
25.12.04 [00:37]
#16
Меркава - танк умеренно неплохой, но против Т-72 и Т-80, конечно, никакущий, это понятно (это аксиома, бесспорно). НО для своей роли - танк действительно неплохой.
25.12.04 [00:41]
#17
забыл. Пушка - дерьмо, это и ежу ясно, оптика, система заряжания и подвеска - тоже. Так что танк в Грозном "не играл" бы, безусловно - он исключительно для своего ТВД.
25.12.04 [02:19]
#18
не о чем тут спорить - это пусть на ВИФе справочниками друг перед другом трясут, а я знаю лишь одно - гарантированное уничтожение Меркавы - только (и исключительно) 200-250 кг взрывчатки под днище. Взрыва боекомплекта от единственного попадания РПГ в борт в район карусели заряжания(основное и наиболее распостраненное поражение 72 в Чечне) - тут уж никак не бывает!<br />
но это все злостный ОФФ и посему эти разговоры лучше ВИФу оставить!<br />
А вот про диораму поговорить - больше толку! Кстати.... а почему было повторять ВСЮ диораму - уж больно она высокая и места много занимает - ИМХО, стоило ее чуть поджать по размерам и ограничиться парой этажей - все, что выше, уже не на диораму не "работает"? Это меня еще в "оригинале" удивило....
но это все злостный ОФФ и посему эти разговоры лучше ВИФу оставить!<br />
А вот про диораму поговорить - больше толку! Кстати.... а почему было повторять ВСЮ диораму - уж больно она высокая и места много занимает - ИМХО, стоило ее чуть поджать по размерам и ограничиться парой этажей - все, что выше, уже не на диораму не "работает"? Это меня еще в "оригинале" удивило....
25.12.04 [12:09]
#19
Почему не работает? развитие по вертикали, обычный прием. тут вполне удачный, на мой взгляд. Ну, а о том, что Шепарду Пейну с его "приквелом" пора нервно курить в стороне бамбук, уже сказали. А в ваших краях разве нет высотных домов? Верхние этажи обрушились или повреждены сильнее, а эти стоят. По-моему, вполне нормально. Насчет попадания РПГ в борт - от кумулятивного боеприпаса повреждения могут быть самые разные. Вы как танкостроитель должны понимать, что при поражении танка кумулятивным снарядом или гранатой не говорят о гарантированной безопасности, говорят лишь о малой вероятности.
25.12.04 [12:10]
#20
Насчет единственного способа уничтожения Меркавы ввы погорячились. супертанков не бывает, а если и бывают, то это уж НУ НИКАК НЕ МЕРКАВА.
Кто сейчас на форуме: Сейчас этот раздел просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 40
