Diorama.Ru. У Рогов Хаттина: обсуждение работы Комментарии к работе на сайте Diorama.Ru https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/ /Recreation/Models/Scale/Military/ ru copyright 2002 - 2026 Diorama.Ru http://www.rssboard.org/rss-specification Diorama.Ru admin@diorama.ru (Diorama.Ru Administration) admin@diorama.ru (Diorama.Ru Webmaster) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/ Diorama.Ru. У Рогов Хаттина: обсуждение работы https://diorama.ru/_img/diorama2/logo_small.gif Комментарии к работе на сайте Diorama.Ru 29 124 основание... [Сницер Анатолий]
основание понравилось.Да и вся работа довольно хорошо сделана. :)
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150122 Сницер Анатолий (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150122 В общем, неплохо. Всё... [Gennadius]
В общем, неплохо. Всё такое запылённое - сразу видно, что в пустыне ребята воюют, а не в европах каких-нибудь. Есть несколько вопросов по самой композиции, и по деталям: 1.на конском седле виден клевец типа "нож в кулаке" (условно так назовём). Абсолютно уверен в том, что сей предмет вооружения попал сюда века, эдак, из 16-го. 2.Сомневаюсь в том, что во времена Хаттина на лошадей напяливали такие "цельные" капаризоны. Сей предмет явно "тринаховый". 3. На капаризоне почему-то изображены аж два герба. ??? Один из которых совпадает с рисунком на сюрко хозяина лошадки, сидящего рядом. Зато рисунок на щите, висящем на том же седле, ни с чем не совпадает. Да, в 12-м веке геральдика ещё не "устаканилась", и сюрко не всегда отображал герб владельца. Но вот щит-то как раз отображал обязательно - в бою именно по рисунку на щите и опознавался носитель герба. 4.Что-то не припоминаю участия в походе на Хаттин епископов... Ну хорошо, мало очень мы про этот поход знаем, мог быть и епископ с ними. Но скипетр этот здоровенный зачем ему таскать самому-то? Для этого каноники рангом пониже найдутся.А то такое впечатление, что епископ в бой пойдёт с этим дрыном, проклятых сарацинов мочить им будет направо и налево. 5. У арбалетчика, что коня держит, в щите сарацинские стрелы торчат. Это для углубления драматичности композиции? Ну, была недавно у него стычка с маврами - так надо ж стрелы-то вытащить! Мешают ведь... И вообще - чего это он схватил рыцарского коня за узду? Он что, оруженосец этого рыцаря? Нет, он арбалетчик! А эти две "должности" не совмещались.
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150138 Gennadius (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150138 Забавно... Только что... [Gennadius]
Забавно... Только что рассмотрел жест епископа - "моргалы выколю, богохульник!".
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150142 Gennadius (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150142 Работа... [firefly]
Работа действительно масштабная и, учитывая авторские доработки фигур, заслуживающая уважения. Но в плане историчности, да и просто логичности происходящего, мягко говоря, непродумана. Такое впечатление, что автор просто собрал фигурки, представляющие разные исторические периоды и ситуации, на одном основании и попытался объединить сюжетом. Получилось натянуто... Многие неточности были перечислены выше. Ну предположим, что епископ, который возможно там был, взял жезл для внушительности на время проповеди. Но все остальное вполне справедливо. Сходу бросилась в глаза роспись чешуйчатого доспеха "арбалетчика-оруженосца" :) - он у него что бронзовый или позолоченный? Красное пятно на кольчужном капюшоне имитирует кровь? Вряд ли кровь на металле будет смотреться подобным образом. Фигура с соколом вообще не к месту. Это же явно сцена охоты! В общем, расписано неплохо, но следует лучше подходить к подбору фигур, может быть даже в ущерб масштабности, и конечно изучать матчасть и историю;) С уважением
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150168 firefly (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150168 Мне понравилось,... [DSK]
Мне понравилось, минусов конечно хватает, но работа проделанна дествительно большая. Дальнейших успехов!
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150184 DSK (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150184 У рогов Хаттина [Уколов Михаил]
Красное пятно у арбалетчика на капюшоне-завязки кольчатого "забрала",такое же в небоевом положении видно у сидящего норманна.Чешуйчатый доспех у арбалетчика может быть трофейным.Сюрко и попоны подобного фасона появились у "продвинутой" части рыцарства примерно с середины XII века. Епископа решил не переделывать- обряд прежде всего.Я и не утверждаю,что арбалетчик является оруженосцем рыцаря,возможно он всего лишь из его боевого контингента.
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150195 Уколов Михаил (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150195 У рогов Хаттина [Уколов Михаил]
Насчёт норманна с соколом.Известно,что отправляясь в поход многие знатные воины везли большой обоз,с абсолютно ненужными на современный взгляд вещами: богатыми шатрами и утварью, предметами роскоши,свитой не участвующей непосредственно в битве и в подготовке к ней,охотничими собаками,этот знатный норманн прихватил с собой любимого сокола.
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150196 Уколов Михаил (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150196 Re: У рогов Хаттина [Don Rumata]
уколов михаил Wrote:Епископа решил не переделывать- обряд прежде всего.
Лучше было его вообще не ставить, учитывая реакцию окружающих персонажей. Двое стоят с оружием в руках со скучающим видом, в расслабленных позах, и смотрят куда-то мимо благословляющего. Рыцарь чуть дальше просто сидит на камне. Аристократ без доспехов вообще с соколом к охоте готовится и повернулся к епископу спиной. Еще один воин также стоит спиной к епископу. Всем этот епископ безразличен, все заняты своими делами. Не хватает только персонажей, играющих в кости и пирующих прямо здесь же, на благословении.
уколов михаил Wrote:Известно,что отправляясь в поход многие знатные воины везли большой обоз,с абсолютно ненужными на современный взгляд вещами: богатыми шатрами и утварью, предметами роскоши,свитой не участвующей непосредственно в битве и в подготовке к ней,охотничими собаками,этот знатный норманн прихватил с собой любимого сокола.
В смысле, не нужными? В богатом шатре знытный воин жил, с богатой утвари-ел и пил, потому что мог себе позволить и ему по статусу было положено. То, что кто-то мог везти в обозе и охотничьего сокола,-не вызывает сомнений. Смущает странное сочетание полностью снаряженных для боя воинов, в доспехах и с мечами вынутыми из ножен, находящихся рядом с врагом(арбалетчик даже стрелы из щита не успел выдернуть) и расслабленного персонажа без доспехов, с охотничьим соколом. Он здесь просто лишний. Я понимаю, что велик соблазн собрать из разных фигур многофигурную композицию, которая смотрится эффектно. Но тогда надо делать более глубокую конверсию, чтобы никто из участников не выбивался из сюжета и не нарушал целостной картины.
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150228 Don Rumata (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150228 Тему полностью не... [DerStorm]
Тему полностью не почел , может писали уже , но шапелька и стегач (да еще и диагональный) тут кместу ?
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150250 DerStorm (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150250 Шапель раннего... [Уколов Михаил]
Шапель раннего типа-вполне середины-конца XII века.А "стегач" это должно быть гамбезон? :D Вообще то этот предмет был известен ещё во времена поздней Античности.Давайте всё-таки называть вещи своими именами, а то "средневековый сленг" звучит как-то дико. :x
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150251 Уколов Михаил (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150251 Михаил! Красиво... [Олег Наумов]
Михаил! Красиво все, покрашено хорошо. Все нравится за исключением композиции. С Этим действительно надо было поэксперементирвать до того как воплощать в жизнь. Стрелы в щите арбалетчика это действительно излишне, да и слишком толстые они. Фигура арбалетчика держащего лошадь в поводу сделана по иллюстрации из Оспрея "Средневековые германские армии" 1200-1500". В оригинале чешуя там кожаная, а не металлическая. С Уважением, Олег
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150256 Олег Наумов (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150256 Стрелы пожалуй... [Уколов Михаил]
Стрелы пожалуй уберу... :helmet: :helmet:
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150262 Уколов Михаил (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150262 Стегач , он и в... [DerStorm]
Стегач , он и в Африке стегач ... Стеганый доспех - такой как на арбалетчике , не особо был в моде к тому времени.Ну а качество исполнения я не счетаю возможным оценить по столь мелким фото.
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150278 DerStorm (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150278 Нечасто увидишь... [Александр Паскаль]
Нечасто увидишь такие масштабные диорамы на тему средневековья, да еще и в таком масштабе. Задумка хорошая и размах для 54 мм впечатляет. Но композиция перегружена. В первую очередь дуэтом норманов от Андреа. Мое мнение, что создавая диораму из миниатюр 54 мм, не следует использовать больше 3-5 фигур в одной композиции. Основание и детали очень понравилось. При взгляде на епископа и сокольничего, сразу вспомнил картину художника-анималиста В.Горбатова "Император Священной Римской империи Фридрих II выбирает соколов в окрестностях замка Кастель дель Мондо, для предстоящей охоты на журавлей" (фрагмент): Изображение С Уважением, Алксандр.
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150296 Александр Паскаль (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150296 В роде бы все... [Александр Краснов]
В роде бы все хорошо,большая композиция, много персонажей,хорошая роспись,присутствие сюжета,а диорама не вяжется,не воспринимается единым целом.Складывается такое мнение либо что-то или кого-то надо убрать или что-то добавить (обоз или элемент шатра) или изменить сам сюжет. С уважением,ведь мы здесь все учимся.
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150307 Александр Краснов (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150307 Работа понравилась.... [nsmakarov]
Работа понравилась. Масштабно. Соглашусь с коллегами, что, возможно, разбитая на 3-4 сюжета смотрелась бы более органично. С другой стороны, все ратуют за "историчность", но вряд ли между боями воины выстраиваются для парадного фото. А антураж привала в пустыне передан хорошо. Небольшое замечание по покраске: кое-что блестит. Сам с этим постоянно борюсь, но не всегда успешно. Автору - новых успехов.
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150427 nsmakarov (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150427 Всем спасибо за... [Уколов Михаил]
Всем спасибо за конструктивную критику :D :D Сейчас в стадии идеи масштабное полотно опять про Нейс,так что есть над чем поразмыслить...
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150448 Уколов Михаил (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150448 Очень красиво! Мне... [Renvick]
Очень красиво! Мне нравиться,исполнение на очень высоком уровне.
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150623 Renvick (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p150623 Очень красиво но у... [Артём Базунов]
Очень красиво но у кнехта справа крест Ордена Калатравы а они в крестовых походах не участвовали :idea:
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p289605 Артём Базунов (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p289605 Очень красиво но у... [Артём Базунов]
Очень красиво но у кнехта справа крест Ордена Калатравы а они в крестовых походах не участвовали :idea:
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p289606 Артём Базунов (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p289606 Артём Базунов , У... [asigaru]
Артём Базунов, У Калатравы красный цвет на белом. У изображенного на виньетке - белый на красном и иной формы. Незачет!
]]> https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p289628 asigaru (Diorama.Ru) Thu, 23 Apr 2026 12:45:01 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/dioramas/1523/#p289628