Винтовка, штыком в землю - идея, конечно, оригинальная, но реалистичная ли?

Ответить | Перейти на страницу работы

А что нереалистичного воткнуть винтовку в землю? Иногда штыком тыкали в землю во время поиска мин, если не было щупов.

Ответить | Перейти на страницу работы

Иногда штыком тыкали в землю во время поиска мин, если не было щупов.

Только штык снимали предварительно с винтовки, ИМХО.

Ответить | Перейти на страницу работы

Уколов Михаил, все нереалистично. Тут и стереотип "штыки" в землю, пришедший с империалистической войны и большая вероятность получить от старшины за такое обращение с оружием и нелепость использования тяжелой винтовки как миноискателя, особенно, при наличии последних. Простой вопрос - кто и зачем воткнул винтовку штыком в землю

Ответить | Перейти на страницу работы

интересно, и какой идиот так будет к своему оружию относиться. если только после окончания войны. много кто из вас так в армии делал?

Ответить | Перейти на страницу работы

Отличная работа ,и самое главное что главный герой из первой части трилогии все так же узноваемо сидит(типа:"Давно тут сидим") ,ждем с нетерпением третью часть.

Ответить | Перейти на страницу работы

Юрий С. Wrote:Уколов Михаил... и большая вероятность получить от старшины за такое обращение с оружием и нелепость использования тяжелой винтовки как миноискателя, особенно, при наличии последних.

Винтовка со штыком как миноискатель - это абсолютно нормально. И миноискатель - это не замена винтовки как щупа, а вещь для других условий. Не думаю что немцы на фотке страдали от недостатка миноискателей, тем более что это саперы о чем говорят белые ленточки прохода в минном поле.

Ответить | Перейти на страницу работы

Мне очень понравился ландшафт.Выглядит очень реалистично! Касательно винтовки штыком в землю, считаю, что и такое тоже имело место быть. Единственное, что меня смутило - скудная подставка. может её стоило обработать вскрыть каской? ИМХО

Ответить | Перейти на страницу работы

В общем работа понравилась,но 2 ньюанса.Как мне кажется левое переднее колесо не в своей колее..и очень странный тип тормозящий Сахарину...мол ребята стойте....не задавите своих...а вот водила бы без него и не заметил бы их С уважением

Ответить | Перейти на страницу работы

михаил поздравляю с новой классной диорамой хотя имхо сапер и солдат рядом с картой выглядят игрушечно и миноискатель следовало бы опустить пониже к земле

Ответить | Перейти на страницу работы

Александр Зеленков, спасибо, выручили от атаки помидорами. Эту фотку где-то давно видел, но не помню где.jackishe, вы правы - изначально основание делалось под другую машину, но не сложилось.

Ответить | Перейти на страницу работы

Хорошая работа, но с винтовкой сомнения.

Ответить | Перейти на страницу работы

Уколов Михаил, какие помидоры, что Вы?... даже шкурки от колбасы не было. Я просто заострил внимание на непонятной мне вещи в сюжете. Понимаете, при наличиии миноискателя, пользоваться щупом, а, тем более, импровизированным щупом - нелогично. Хотя бы потому, что миноискатель ведет бесконтактный поиск, а щупом можно задеть взрыватель мины. Сразу скажу - дискуссию о том, были ли у союзников в Африке мины в деревянных корпусах разворачивать не будем Теперь по приведенной выше фотографии Щупом входят в землю по углом, 45-60 градуслов (примерно). Это позволяет нащупать корпус мины, не затронув взрыватель. На фотографии немцы колят землю сразу под ногами под прямым углом. Либо - постановочное фото, либо - клинический идиотизм. И, напоследок - кто из солдат оставит винтовку штыком в земле? У нее вид чуть ли не брошенной.

Ответить | Перейти на страницу работы

Фуу...одним минником, тем более таким искать что-либо сложно. Щуп просто необходим, никогда не видал, чтобы его втыкали под углом, хотя пользоваться им приходилось неоднократно . Британские противопехотки вообще имели картонный корпус. http://www.saper.etel.ru/mines-4/NO-5-AP.html

Ответить | Перейти на страницу работы

ОК, начнем с конца:

британские противопехотки вообще имели картонный корпус.

этого я не знал, поэтому факт наличия щупа (именно щупа) на позиции принимается. далее,

никогда не видал, чтобы его втыкали под углом, хотя пользоваться им приходилось неоднократно

т.е. Вы занимались разминированием? И втыкали щуп прямо себе под ноги в землю под углом 90 градусов? Я Вас правильно понимаю?

одним минником, тем более таким искать что-либо сложно.

почему - сложно Вас не затруднит объяснить Далее, по самому сюжету. А кто хозяин винтовки? Где он - простите, на композиции я не нашел "кандидатов". С уважением.

Ответить | Перейти на страницу работы

Ну я искал не мины, а разные артефакты на местах боёв. Обычный минник, тем более такой, как у итальянца показывает только определённую зону - окончательное положение неглубоко расположенного предмета может указать "прощупывание" - некоторые обходятся только минником и лопатой, но мне всё-таки удобнее с щупом. К тому же возможны всякие уловки для затруднения поиска именно мин - например накидать металлических предметов (гаек например), одним минником не обойтись.

Ответить | Перейти на страницу работы

Отличная работа. Понравилось ВСЕ

Ответить | Перейти на страницу работы

В этой работе,по-моему,нет идеи и целостности.Нет главного.Среднестатистический человек,глядя на неё, мало что поймёт.Фигурки раскрашены приблизительно, на уровне подмалёвка.Очень всё монохромно.Да и качество скульптуры не располагает к хорошей росписи.Удачи!

Ответить | Перейти на страницу работы

Юрий С. Wrote:...Теперь по приведенной выше фотографии Щупом входят в землю по углом, 45-60 градуслов (примерно). Это позволяет нащупать корпус мины, не затронув взрыватель. На фотографии немцы колят землю сразу под ногами под прямым углом. Либо - постановочное фото, либо - клинический идиотизм.

...либо немцы стоят на исходной позиции перед минным полем ещё не начав движения. В левом верхнем углу отсканированной мною страницы из книги на фото видно как пользуются щупом.

Ответить | Перейти на страницу работы

Да, этот, третий вариант я не учел. Признаюсь.

Ответить | Перейти на страницу работы

Марина Штей, для среднестатистического человека я не стараюсь, наверное это Вы делаете, чтобы восковые лица ваших фигурок и гламурный камуфляж "немчиков" "заказчикам" нравились.

Ответить | Перейти на страницу работы

Странный спор ,кому то в голову может прийти и пальцем вместо щупа пользоваться ,немцы на фото винтовки держат в руках ,а у вас она воткнута штыком сама по себе,она просто упадет.

Уколов Михаил Wrote:Марина Штей, наверное это Вы делаете, чтобы восковые лица ваших фигурок и гламурный камуфляж "немчиков" "заказчикам" нравились.

Я думал здесь вашу работу обсуждают,а критика то конструктивная,однообразно все у вас,в одной цветовой гамме и машина и форма ,да и вообще лучше восковые лица чем один глаз вверху ,другой на ухе ... Ждем третью часть

Ответить | Перейти на страницу работы

Александр.,очень конструктивно... Начнём с того, что и машина и форма расписаны абсолютно разными красками разных оттенков, разных фирм и.т.д. Наверное в Африке всё должно выглядеть очень живописно Посмотрите фотографии лучше.

Ответить | Перейти на страницу работы

Уколов Михаил, Здравствуйте,Михаил.Наверно я вас обидела,о чём свидетельствует,полученное от вас личное сообщение,после которого я зареклась не комментировать ничьи работы. Извините! Я здесь человек случайный,вот занялась этим делом,нужна информация.Этот сайт мне был порекомендован,как крупнейший ресурс России. Здесь я всего 3 дня и пытаюсь активно вникнуть в ситуацию.Сразу что бросается в глаза-резкая разница качества выставляемых работ.Разное качество съёмки. Мы же приходим сюда учиться.Почему молчат художники,люди с опытом? Почему нет блога-фотосъёмка?Ведь администрация сайта обеспокоена потоком слабых работ. Понятно,что это отдельный мир-микромир,со своими законами,условностями,традициями.Невозможно объять необътное. Историческая достоверность это конечно правильно.В этом я ничего не понимаю.Признаюсь, в моём сознании не укладывается кусок металла,летящий со скоростью 1км/сек.Я далека от техники и войны вообще.Не дай бог! Но... всё же сайт называется"Диорама",а их все красят.Чтобы это выглядело эффектно, надо знать основные принципы живописи.По -моему это свет и цвет. Свет ,наверное,можно поствить при фотосъёмке.Цвет это сложнее. На вашей диораме я увидела 4-5 ,даже не цветов.а оттенков.Не бойтесь более ярких,открытых цветов.Не торопитесь.По моим прикидкам на создание такой масштабной работы надо не меннее 80дней. В пустыне была-жутко живописно.

Ответить | Перейти на страницу работы

Марина Штей, Почему нет блога-фотосъёмка?, ну блога нет, однако было несколько веток, которые могут пролить свет на это тёмное дело : http://www.diorama.ru/forum/viewtopic.p ... 0%BA%D0%B0 http://www.diorama.ru/forum/viewtopic.p ... 0%BA%D0%B0 Тем более, что такой блог должен писать настоящий профессионал, а таких тут нет, их по большому счёту сейчас нет практически вообще, вот. Да и если появится хороший блог, то выполнить все предписания сможет далеко не каждый, по разным причинам, уж больно хлопотное это дело. .Не бойтесь более ярких,открытых цветов., нет, это не для ВИМ. Наоборот, приглушённые и грязноватые и т.п., ну в меру разумеется.

Ответить | Перейти на страницу работы

Марина Штей, "Почему молчат художники,люди с опытом?" Потому что тоже когда-то по каким-то причинам зареклись ничьи работы не комментировать. Нервные клетки, оно как бы важнее. "Но... всё же сайт называется"Диорама",а их все красят.Чтобы это выглядело эффектно, надо знать основные принципы живописи". Об этом тоже лучше не говорите Почитайте вот эту ветку и проникнитесь отношением к такому подходу. http://www.diorama.ru/forum/viewtopic.p ... highlight=

Ответить | Перейти на страницу работы

Спасибо, что разъяснили Марина Штей, вы меня действительно обидели. Я раньше тоже всех критиковал, но потом понял, что критика бывает разной, одна и то же замечание может привести как к признанию своих ошибок, так и к желанию выбросить краски и модели куда подальше....

Ответить | Перейти на страницу работы

Уколов Михаил, критика нужна. Без нее получается выварка в собственном соку, когда уже замыленным глазом нельзя выявить недостатки работы и предотвратить их в следующей. К тому же, стараниями местной администрации, грубые и неконструктивные критиканы здесь долго не живут.

одно и то же замечание может привести ..... к желанию выбросить краски и модели куда подальше.

Вы это серьезно? У Вас настолько тоникй внутренний мир, что неосторожные комментарий может отлучить Вас от моделизма?

Начнём с того, что и машина и форма расписаны абсолютно разными красками разных оттенков, разных фирм и.т.д.

Знаете, нет причин Вам не верить. Но на фото этого не видно. Значит, все "съело" фотографирование - это можно утвердать, хотя бы по наличию какой-то деревянной отбортовки на заднем фоне, что говорит о небрежности по отношению к фотосъемке. Допустив небрежность в этом, Вы также могли пренебречь выставлением освещения, результатом чего стало "однообразие цветовой гаммы". Скажите, так что с винтовкой? Будем продолжать дискуссию?

Ответить | Перейти на страницу работы

Micky,СПАСИБО ЗА ССЫЛКУ!Нешуточные вопросы здесь поднимаются. Да!!! Есть работы,где сложная цветная графика недоступна для понимания, и как следствие для обсуждения.Попо-часы,даже попо-годы. Igmar,нет, это не для ВИМ. Наоборот, приглушённые и грязноватые и т.п., ну в меру разумеется. На ум приходит вот это: Этот край недвижим. Представляя объем валовой Чугуна и свинца, обалделой тряхнешь головой, Вспомнишь прежнюю власть на штыках и казачьих нагайках. Но садятся орлы, как магнит, на железную смесь. Даже стулья плетеные держатся здесь На болтах и на гайках. Жить в эпоху свершений, имея возвышенный нрав, К сожалению, трудно. Красавице платье задрав, Видишь то, что искал, а не новые дивные дивы. И не то чтобы здесь Лобачевского твердо блюдут, Но раздвинутый мир должен где-то сужаться, и тут - Тут конец перспективы. (Сплин,Черновики,2004г.)По-моему Бродский. Уколов МихаилПосмотрите вот так-миллионы людей бегают в футбол, но никто не бросит это дело,из-за того,что есть живописный,техничный, мягкий испанский футбол.Не хочу опять давать вам советов но всё же начните с идеи,планирования вашей диорамы.Мне представляется,что 8 фигур из разных наборов сложно связать в единое целое.На интересных работах,увиденых здесь,композиция развивается вверх.Это приём подчёркивает трёхмернрость. И опять цвета.Мне предстоит изображать пустыню,думаю.что буду отталкиваться от этого фото:[/b]

Ответить | Перейти на страницу работы

> И опять цвета.Мне предстоит изображать пустыню,думаю.что буду отталкиваться от этого фото. Вы поосторожнее с фотографиями, Марина. Закатное солнце и не факт что правильный баланса белого могут сделать пустыню хоть зеленой. Пустыни, кстати, они разные, в том числе и по цвету.

Ответить | Перейти на страницу работы

Это уж точно,потом замучаетесь обьяснять, что это не пшеница на песке, а реалдесерт.

Ответить | Перейти на страницу работы

Скажите, так что с винтовкой? Будем продолжать дискуссию?

А с винтовкой все ясно,как щуп могла использоваться, но воткнута она не реалистично и в песчаной почве просто упала бы,если конечно рядом сидящий факир не удерживает её своим взглядом

Ответить | Перейти на страницу работы

Александр., вот на эту тему я и хочу поговорить с автором работы.

Ответить | Перейти на страницу работы

Александр. Wrote:

Скажите, так что с винтовкой? Будем продолжать дискуссию?

А с винтовкой все ясно,как щуп могла использоваться, но воткнута она не реалистично и в песчаной почве просто упала бы,если конечно рядом сидящий факир не удерживает её своим взглядом

А Вам не доводилось видеть на пляжах зонтики, воткнутые в песок? Стоят, не падают... С чего вообще должна упасть винтовка, воткнутая в песок ВЕРТИКАЛЬНО? Какая сила даст тот самый опрокидывающий момент? Сила тяжести отпадает: она направлена вниз - по оси винтовки.

Ответить | Перейти на страницу работы

Константин Кулаковский, а для чего она там стоит, одиноко воткнутая в землю? Ну никак это не тянет на разминирование... Никак.

Ответить | Перейти на страницу работы

Юрий С. Wrote:Константин Кулаковский, а для чего она там стоит, одиноко воткнутая в землю? Ну никак это не тянет на разминирование... Никак.

Т.е. с силой тяжести разобрались? Хорошо, едем дальше. "Для чего?..." Ну, а зачем ограничиваться одной винтовкой? Для чего мужик на песке расселся? Для чего другой мужик в карту пальцем тычет? Да в конце-концов: для чего они все тут собрались? Такого рода вопросов напридумывать можно с миллион. И автор не сможет на них ответить - устанет просто. Именно это и называется: "неконструктивная критика". Да, а винтовка может просто дожидаться трофейщиков. Или служить вешкой. Этого добра на местах боёв было навалом.

Ответить | Перейти на страницу работы

Константин, рад, что у Михаила такой знатный адвокат

Хорошо, едем дальше.

едем, конечно, едем. Хотелось бы, конечно, услышать мнение автора, но, всякое бывает, может он сейчас вне зоны действия Интернета. Итак, прежде всего, хотелось бы озвучить свою позицию. В силу дотошности характера, я стараюсь увидеть смысл в всех элементах композиции. Уж если автор что-то как-то разместил на композиции, то понимает, почему он это сделал и сможет объяснить это другим. В одиноко стоящей винтовке, которая расположена чуть ли не в композиционном центре работы, извините, не вижу. Поэтому и спрашиваю уже вторую страницу, а в ответ чего только не получаю... Понимаете, если во втыкивании этой винтовки был смысл - любой смысл: ждет трофейщиков, служит вешкой, салага-первогодок оставил её так и ушел за кадр, пардон, в туалет - сообщите мне его. Где в моем вопросе "неконструктивная критика" Или я неконструктивно отметил уровень качества фотосъемки? С уважением.

Ответить | Перейти на страницу работы

Константин Кулаковский Wrote:

Александр. Wrote:

Скажите, так что с винтовкой? Будем продолжать дискуссию?

А с винтовкой все ясно,как щуп могла использоваться, но воткнута она не реалистично и в песчаной почве просто упала бы,если конечно рядом сидящий факир не удерживает её своим взглядом

А Вам не доводилось видеть на пляжах зонтики, воткнутые в песок? Стоят, не падают... С чего вообще должна упасть винтовка, воткнутая в песок ВЕРТИКАЛЬНО? Какая сила даст тот самый опрокидывающий момент? Сила тяжести отпадает: она направлена вниз - по оси винтовки.

Сила тяжести направлена по оси зонтика ,а вот у винтовки то она смещена от оси или винтовка кругленькая как зонтик,фото в студию одиноко воткнутой винтовки на пляже.

Ответить | Перейти на страницу работы

Я думаю, что бедный Михаил уже давно вытащил и сжег эту винтовку...

Ответить | Перейти на страницу работы

Запарили вы уже мужики с этой винтовкой!Стоит не стоит?!Фильм "Сахара" Джеймс Белуши в главной роли,финальная сцена-могильные холмики и воткнутые штыками в песок винтовки а сверху каски болтаются.Не думаю что их сначала в деревяшки воткнули а потом песочком присыпали.Голивуд своих старается не обижать в плане достоверности.Консультанты и у них есть.Если не убедил,напишите в Голивуд и посетуйте,что дескать не правы они не было такого.

Ответить | Перейти на страницу работы

никитин олег, не любо - не слушай.

Ответить | Перейти на страницу работы

никитин олег Wrote:Запарили вы уже мужики с этой винтовкой!Стоит не стоит?!Фильм "Сахара" Джеймс Белуши в главной роли,финальная сцена-могильные холмики и воткнутые штыками в песок винтовки а сверху каски болтаются.Не думаю что их сначала в деревяшки воткнули а потом песочком присыпали.Голивуд своих старается не обижать в плане достоверности.Консультанты и у них есть.Если не убедил,напишите в Голивуд и посетуйте,что дескать не правы они не было такого.

Ну раз даже голливуд про виннтовки воткнутые в песок снимает фильмы ,тогда стоит поверить ,тем более в голливуде и высадку американцев на луну снимали

Ответить | Перейти на страницу работы

Михаил вам при поиске предметов приходилось пользоваться еще и щупом,по той причине что металлоискатель сигнализирует когда металлическая деталь попадает в поле рамки.Мина большая поэтому ее особо не надо искать.Щуп мог пригодиться если корпус мины деревянный.А для такого поиска нужен не один солдат а цепь из них

Ответить | Перейти на страницу работы

"Ну раз даже голливуд про виннтовки воткнутые в песок снимает фильмы ,тогда стоит поверить ,тем более в голливуде и высадку американцев на луну снимали" Воистину из пустого в порожнее!Что за бред,причом здесь винтовка и луна! [/quote]

Ответить | Перейти на страницу работы

никитин олег, а существу есть, что сказать? Нравится / не нравится сюжет / сборка / покраска? Или Вы способны только на жалобы, дескать, Вас запарили?

Ответить | Перейти на страницу работы

никитин олег Wrote:"Ну раз даже голливуд про виннтовки воткнутые в песок снимает фильмы ,тогда стоит поверить ,тем более в голливуде и высадку американцев на луну снимали" Воистину из пустого в порожнее!Что за бред,причом здесь винтовка и луна!

[/quote] Вот именно бред при чем здесь какая то Билуши из К9 ,голливуд и винтовка которая уже упала в песок ,не вижу связи ,вы по существу пишите и нечего сказками голливудскими прикрываться ,фото винтовки одиноко воткнутой меньше чем на полштыка в песок под углом пока ни кто не выложил .

Ответить | Перейти на страницу работы

Александр. Wrote:фото винтовки одиноко воткнутой меньше чем на полштыка в песок под углом пока ни кто не выложил .

Под каким, на фиг, "углом"?!!! Винтовка стоит строго вертикально. Потому и говорю: никакого опрокидывающего момента НЕТ.

Ответить | Перейти на страницу работы

Константин центр тяжести я думаю будет приходиться на приклад.Да и я думаю что винтовка упала бы так как это в принципе рычаг:винтовка-длинное плечо,штык-короткое,земля(точка1)-точка приложения сил или опоры как-то так.

Ответить | Перейти на страницу работы

гренадер Wrote:Константин центр тяжести я думаю будет приходиться на приклад.

Вы можете думать что угодно. Но в длинноствольном стрелковом оружии центр тяжести находится в районе магазина - чтобы по мере расходования боеприпасов его положение не изменялось.

гренадер Wrote:Да и я думаю что винтовка упала бы так как это в принципе рычаг:винтовка-длинное плечо,штык-короткое,земля(точка1)-точка приложения сил или опоры как-то так.

"Как-то так..." Как я понимаю, теоретическую механику Вы не изучали (либо так и не осилили).

Ответить | Перейти на страницу работы

Гм... вместо долгой дискуссии я б взял английский Энфилд и на приклад надел британскую каску... и смысл будет куда глубже и печальнее.

Ответить | Перейти на страницу работы

Константин Чиганов, автора, ждем автора. Он все объяснит.

Ответить | Перейти на страницу работы

Константин Кулаковский Wrote:

Александр. Wrote:фото винтовки одиноко воткнутой меньше чем на полштыка в песок под углом пока ни кто не выложил .

Под каким, на фиг, "углом"?!!! Винтовка стоит строго вертикально. Потому и говорю: никакого опрокидывающего момента НЕТ.

Что же вы нам опять фото из данной работы показываете ,вы нам документальное фото покажите ,что бы мы увидели что так винтовки втыкали и оставляли стоять на песке таким образом.

Ответить | Перейти на страницу работы