Не танкист - технику не комментирую. По фигуркам. Немец лежит очень деревянно. Носки у убиенного должны быть вытянуты и придавлены к земле весом тела. Необходима легкая конверсия и "вдавливание" тела вгрунт, либо стёсывание низа фигурки. Лежащий человек каплей растекается по твердой поверхности. Этого нет. Непонятно чего боец метнулся как на пожар накрывать тело??. Офицер стоит в расслабленной позе рискуя упасть в любой момент либо вперед, либо назад. Я б так не смог. Ступни ног по-моему висят в воздухе. А куда смотрит?? Логичнее его бы поставить на землю, чтобы он с чувством глубоко удовлетворения смотрел либо на труп, либо на технику. С уважением и успехов.

Ответить | Перейти на страницу работы

Извините...Если это под Курском,то эта машина не могла участвовать в битве. Пулемет в шаровой установке ставился вроде с 1944 года.

Ответить | Перейти на страницу работы

Да, к сожалению, о модификациях данного САУ я узнал уже намного позже после сборки, и естественно САУ на данной диораме больше похож на "Элефант", а не на "Фердинанд", как указанно на коробке от "Звезды", и пулемет, здесь не единственный недостаток, люк на башне, командирская башня и т.д., но я только учусь.

Ответить | Перейти на страницу работы

Ром всё ничего,но загрязнить(запылить) бы всё это дело надо. Бои были серьёзные,на модели не ощущается,что она через это прошла.У меня тоже была такая ошибка в первых начинаниях,только наоборот, там я переборщил.

Ответить | Перейти на страницу работы

Ну, на всех фото Ферды, только что сгруженные с жд платформ, как раз вполне читые и непотрепанные - первые серьезные бои. По мне - такой немец не очень смотрится, лучше б даже без него. За труды - респект.

Ответить | Перейти на страницу работы

Ого сколько попаданей

Ответить | Перейти на страницу работы

ИМХО, от такого количества попаданий как минимум должна выгореть вся машина, а люки у вас чистые, а скорее всего сдетонировал бы боекомплект-машину бы разнесло совсем. Пехотинцу хорошо бы добавить подсумки для винтовки.А немца бы убрать.....

Ответить | Перейти на страницу работы

для первой диорамы даже очень неплохо,понравился окрас,удачи в дальнейшем

Ответить | Перейти на страницу работы

По поводу попаданий, копировал с фото того времени, но по сути только одно серьезное. Про оторванные люки подумывал, но из-за отсутсвия салонного интерьера передумал.

Ответить | Перейти на страницу работы

Неплохо :) Тело могло скрутить пепред концом. К слову от том как лежит. Предсмертные конвульсии. Видел раз при автоаварии. Неприятное зрелище. Попадания... Ну если делалось с фотки - вопросы отпадают. Хотя и у меня были. Как бы большинство фердинандов, на сколько помню, были подорваны пехотой. Но раз есть фотка... Наверное и грязь и копоть с неё делались? :) Бросился закрывать тело - ну люди тоже разные бывают. Мож и бросился. Что самому попало на глаз: 1. Странно расположенные спереди траки. Они были сброшены с брони? 2. Трещина по правому борту. Нарисовали. Красиво. А процарапать? Уж больно она не рельефная. Насквозь и не надо. Но по верху, иголочкой - необходимо.

Ответить | Перейти на страницу работы

Paul_P ( Йошкар-Ола), нет попадания я копировал с фото и трещину попытался скопировать, я ее чесно говоря процарапал, копоть в зхадней части это мое,копоть на првом боку с фотки. Загрезнить САУ попытался, но на всех фото что мне попадались Фердинады или Элефанты как будто после мойки чистые, даже после боя -оставшие. По поводу трупа - корячит их по разному, одно дело когда их отбросило от взрыва или другое дело когда после случайного попадания мирно ушел "дорогой цветов". По поводу траков спереди от САУ- у некотрых САУ на фото я видел, что они находились в передней части можно скахать под пулеметом рядом с домкратом и которые после боя хаотично лежали около подбитого САУ. Большое Всем спасибо!!! постараюсь все учесть при изготовлении новых диорам.

Ответить | Перейти на страницу работы

В принципе понравилась работа, про недочеты уже выше написали. Меня лично смутил боец в шинели - если это ЛЕТНИЕ бои, как написано в заглавии темы, соответственно и фигурки надо "по сезону" подбирать. Чтобы потом не пришлось оправдываться и начинать сочинять, мол "а вдруг ему холодно" и т.п. ))

Ответить | Перейти на страницу работы

Сергей Чернышев , спасибо Вам за участие в обсуждении моей работы. По поводу шинели придумывать ни чего не надо достаточно открыть фото в интернете с фердинандами после боя, в том числе и под курском, и там на фото видно, что многие бойцы почти все в шинелях, а вот офицеры "раздетые".

Ответить | Перейти на страницу работы

Ramzes, это настолько легендарные фото, что их обязаны были видеть все? Я например не видел эти фото - я смотрю на диораму, где написано что это лето, но почему-то бегает боец в шинели. Вы тогда уж как-то пометить должны были, что шинель - не плод фантазии, а сделано по фото, и прикрепить это самое фото, послужившее источником вдохновения. К тому же я личнго видел на фото с подбитыми "Элефантами" наших бойцов в камуфлированных халатах до пят, но при этом в касках-"халхинголках". Вы случайно не могли шинели за эти халаты принять? :?

Ответить | Перейти на страницу работы

Понятно, что Битва была летом и техники было побито ВЕЛИКОЕ МНОЖЕСТВО. Вопрос к знатокам. А как БЫСТРО все могли убрать с полей. И если не быстро, то может быть часть известных снимков сделана ближе к осени, а может быть и осенью? По крайней мере если собрать по максимуму известные фото - видно, что это не одна фотосессия. Например некоторые фото датируются августом а не июлем. Есть вообще постановочная фотография(Наш солдат бросает гранату в давно уже подбитый фердинанд, а в печати того времени этот снимок выдавали за боевой!) Мне лично кажется, что те фото, где бойцы в одних гимнастерках, сняты в июле, а те, на которых в шинелях - в конце августа или сентябре. С маскхалатами можно отнести и туда и туда, но к данной диораме они не имеют отношения.

Ответить | Перейти на страницу работы

Сергпй Чернышев, нет свою модель и диораму в целом я фото не копировал, и сюжет придуман в целом мной, но информацию я черпал с многих фото, боец в шинеле придуман не мной. Фото с солдатами в камуфлированными халатами мне очень знакома, но нет с той фото я ни чего не брал, кроме совецкого шлема.

Ответить | Перейти на страницу работы

Кстати,Ramzes,Вы писали,что интернет забит фотками наших бойцов в шинелях рядом с фердинандами. Можете показать еще какие-нибудь, кроме тех, что выложил я ( та, которую выложили Вы, повторяет одну из моих). А вот фоток, где бойцы в одних гимнастерках действительно много. Поэтому повторюсь фото в шинелях(на мой взгляд) были сделаны гораздо позже боев, а значит труп немца и весь сюжет с его накрыванием(Вы уж простите) не к селу не к городу.

Ответить | Перейти на страницу работы

[quote="Andrey Tolkalin"]Поэтому повторюсь фото в шинелях(на мой взгляд) были сделаны гораздо позже боев...[/quote] +1. Подбитая техника на полях черт-те сколько стояла, пока ее не отправили на переплавку или для музеев. Поэтому если боец в шинели на фоне подбитого "Фердинанда" - это не значит, что прям поле июльского боя он и сфоткан. И трупы немецких танкистов поблизости действительно что-то не видны на фото.

Ответить | Перейти на страницу работы

По поводу немецких трупов. Если бы автор опирался не только на фото из интернета, но и на литературу по Курской Дуге и фердинандам в частности, то был бы в курсе того, что немцы перед отступлением не только успели похоронить убитых, вывезти раненых, но и эвакуировать часть более или менее исправной техники. Иначе они после этого не смогли бы собрать батальон из двух потрепанных на северном фасе, самоходки которого потом переделали в элефанты! в лучшем случае набрали бы роту, а может и того не получилось бы!:)))

Ответить | Перейти на страницу работы

Что касается композиции диорамы - тут все еще хуже. Офицер сам по себе (один сюжет), боец в шинели и труп немца - сами по себе(второй сюжет, при этом очень спорный). Про качество исполнения я промолчу, многое было сказано выше. Лично я бы убрал немца и бойца. А оставшегося офицера переставил в другое место(либо на самый верх самоходки, развернув его лицом в противоположную сторону, либо на землю перед самоходкой, горделиво осматривающим плоды победы). Тогда это был бы сюжет(как например "Давид и Голиаф").Да и расписать одну фигуру легче, чем три, зато над качеством росписи этой фигуры можно было поработать побольше. Второй вариант - сделать иллюстрацию к фотографии, которую Вы приводите в пример. Тогда вопросов было бы еще меньше, как говорится - исторический факт(то как было на самом деле).

Ответить | Перейти на страницу работы

Andrey Tolkalin, вынужден извиниться перед вами всеми, после сообщения перелопатил все свои фото всятые из сети, дейсивтельно только эти две фото и фото солдат без шинели. По поводу сразо убранно

Ответить | Перейти на страницу работы

Прошу прошения за неполадки.По поводу техники которая сразу убералась с поля боя не соглашусь. Лично беседовал с ветераном и он пояснял, что уже после войны приезжал в близ прохоровки и русскую и немецкую технику там распиливали некотрое значительное время после окончания войны.

Ответить | Перейти на страницу работы

Ramzes, цитата:"Прошу прошения за неполадки." Да что уж там, бывает. Я сам еще учусь.))) Что касается убранной техники. Почитайте мои посты с самого первого. Там я написал про танки, которые еще долго убирали с полей. В одном из д/ф про Курскую Дугу (фильм советских времен)одна бабуля вспоминала, что потом еще ТРИ года железо с полей вывозили. Но это вовсе не значит, что немцы не эвакуировали свою битую технику, иначе им просто не на чем скоро стало воевать!))))Просто фердинанд не самая удобная для эвакуации машина, вот их много и осталось стоять на полях!))Ниже привожу фото книг по теме. В них попадается много интересной информации как со стороны немцев, так и со стороны наших. Успехов в творчестве! P.S. Я сам родился в Курске, и почти все школьные каникулы проводил в деревне под Курском, так что эта тема мне не безразлична!)))

Ответить | Перейти на страницу работы

Andrey Tolkalin, большое Вам спасибо с огромным интересом изучу.

Ответить | Перейти на страницу работы

Еще рекомендую вот этот сайт по Фердинандам под Курском. Там же есть и по Элефантам. http://grayknight.narod.ru/Ferds_Kursk_ ... rsk_43.htm

Ответить | Перейти на страницу работы

[b]ряд.Райан[/b], отличная ссылка ;)

Ответить | Перейти на страницу работы

[b]ряд.Райан[/b], спасибо за ссылку!

Ответить | Перейти на страницу работы

ряд.Райан, да спасибо, и трупики всетаки на фото есть и убрать их не успели.

Ответить | Перейти на страницу работы

С "трупиками", как вы говорите, у меня фото были. Это скорее всего машины подбитые в самые последние дни перед наступлением наших. Таких фото всего 2 или 3. больше не видел, но если Вы обратите внимание, на этих фото НЕТ наших солдат, осматривающих самоходки. Как Вы думаете - почему? :)

Ответить | Перейти на страницу работы

Ramzes » 13.05.11 [00:06] ряд.Райан, да спасибо, и трупики всетаки на фото есть и убрать их не успели. Поаккуратней в выражениях. Это ведь люди, неважно немцы, итальянцы, русские... И мой Вам большой совет: прежде чем делать диораму подумайте, стоит ли делать фигуру убитого бойца или заменить ее на что-то другое.

Ответить | Перейти на страницу работы

Ваша ошибка, Ramzes, не в том, что у Вас боец в шинели и не в том, что есть труп самоходчика. Ошибка в том, что ВЕСЬ увиденный по теме фотоматериал Вы пытаетесь запихнуть в одну работу. Вот это Вам и пытаются объяснить. Да, нужно собрать по максимуму информацию по теме, но после этого нужно сделать скрупулезный отбор того, что подходит Вам по сюжету, а сюжетов может быть много и большинство из них взаимоисключающие друг друга! А так получается не диорама, а дайджест по фотографиям на тему фердинандов на Курской Дуге(в лучшем случае). Кстати, если уж копать тему глубже в плане исторической привязки, у Вас прототип не 50 номер, а 501. По нему много фото, и с разных ракурсов, но ни на одной из них нет "трупиков", все они замечены возле машин с другой маркировкой. Даже с этой точки зрения работа не продумана и не изучен материал.

Ответить | Перейти на страницу работы

Идем дальше.Если бы Вы почитали книги по теме(что-нибудь из того, что я Вам предложил)то были бы в курсе, что 501 был один из немногих самоходов с минимальными повреждениями, которые немцы не успели взорвать при отступлении, и был эвакуирован на полигон для испытаний. Соответственно те повреждения, которые Вы на нем изобразили либо взяты с потолка, либо это расстреляный уже на полигоне самоход, тогда опять всплывает не к селу не к городу труп немца. Я уж не говорю про камуфляж, который сделан "по мотивам", при том, что, повторюсь, фотографий 501 намного больше чем одна.

Ответить | Перейти на страницу работы

[b]Ramzes[/b], по самоходу вам сказал все уважаемый[b]Andrey Tolkalin[/b],Я перечитал тему еще раз.По поводу немца мною написано ранее. Вы пишите, что боец в шинели придуман не вами- тогда зачем он на диораме?Зачем он стремительно накрывает тело брезентом? На мой взгляд все это оттягивает внимание от самого главного, то что вы хотели показать, а именно атмосферу недавнего боя... Имхо, уберите его вместе с немцем, добавьте раненого бойца из использованного набора ИСМ,( "еле "завалили", товарищ лейтенант....") и получится сюжет где офицер осматривает самоходку и записывает ее на счет бойца.

Ответить | Перейти на страницу работы

Да в критике у вас нет равных, но я повторюсь еще раз, что я черпал информацию с фото и действительно как вы заметили с многих, поэтому на диораме встречаются некая схожесть с историчесими фото, но я не копировали историческое событие и не делак конкретное известное событие, сюжет в целом мой то есть придуман, (какое либо совпадение чистая случайность) и фото такое естственно вы ни где не найдете. По поводу соладата в шинели, он мой зделан мной но его одежду "шинель" я взял из вышеуказанных фото, и он с брезентом был придуман после того как я накосячил с передней частью САУ, а именно непправльно преклеен лист брони под пулеметом. А накрывает совецкий солдат убитого, но в связи с тем, что наверное непрятно находиться рядом с телом которое по природным понятием начинает разлогаться. За обсуждение работы вам всем спасибо и постараюсь учесть при следующих своих работ. По поводу обидного слова "т-к" прошу прощения.

Ответить | Перейти на страницу работы