лед не выдержал и проломился

что-то мне это напоминает... Лично мне понравилось, очень приятная работа. Я бы только крайнего всадника убрал или заменил, а то он не очень передает внезапность атаки. Дальнейших успехов!

Ответить | Перейти на страницу работы

Хорошая работа ! Дальнейших успехов !

Ответить | Перейти на страницу работы

Интересная диорама получилась (а основание - ), аккуратная роспись, котел с топором - отлично, но шатру не хватает натяжных веревок и колышков. С Уважением, Александр.

Ответить | Перейти на страницу работы

Мне понравилось. При всех возможных костюмно-оружейных ляпах в работе читается сюжет.

Ответить | Перейти на страницу работы

Хорошая работа!С уважением Владимир!

Ответить | Перейти на страницу работы

Интересная работа! Очень понравилось как расписаны фигурки. Успехов!

Ответить | Перейти на страницу работы

Молодец!

Ответить | Перейти на страницу работы

Нравятся диорамы подобного плана,отлично вышло.

Ответить | Перейти на страницу работы

Друзья и коллеги! Спасибо Всем за позитивные отзывы! Буду работать еще лучше!

Ответить | Перейти на страницу работы

askarmc

В целом фигуры не соответствуют полноте исторической достоверности, а лишь представлены в собирательном образе воинов противоборствующих сторон. Сама композиция сделана по мотивам исторических событий и не претендует на полную достоверную реконструкцию минувших событий.

Просто удивительно! Уважаемый автор подробно описывает исторические события, и после всего этого заявляет такое! А почему бы не сделать наоборот? Зачем тогда «привязываться» к конкретному сражению, если диорама не собирается претендовать на его достоверную реконструкцию? Почему бы тогда не заняться фэнтази? К сожалению, автор не одинок в своей позиции, и она начинает превращаться в тенденцию. Как можно заниматься военно-исторической миниатюрой, и не претендовать на историчность? Ведь тогда миниатюра превращается просто в детскую игрушку. Если так все пойдет и дальше, то вскоре может появиться, например, такая диорама «Брестская крепость. Лето 1941-го»: на фоне серой стены рыцарского замка «Королевский тигр», покрашенный в нежно-розовый цвет с голубыми пятнами, с заявлением автора, что его работа не претендует на историчность, а выполнена по мотивам событий начала Великой Отечественной войны . Композицию диорамы тоже нельзя признать удачной: основание почти совершенно ровное, много пустого места. Совершенно не видно, что идет большое сражение, позы фигур статичны и не передают драматизм и напряжение боя. Миниатюры русских воинов подробно обсуждались на этом форуме. Италовских монголов, да и большинство миниатюр этой фирмы в 32-м масштабе, нельзя признать удачными, это больше солдатики. Ветки дерева слишком толстые. Прекрасно, что автор обращается к теме военной истории средневековья, но хочется ему пожелать, чтобы он больше внимания уделял изучению оружию и доспехов. Успехов в изготовлении будущих диорам!

Ответить | Перейти на страницу работы

Berkeley, Спасибо за критику, все к месту. Думаю категоричность дело личное, множество работ великих художников на историческую тему тоже не всегда соответствуют полной историчности, однако все делают скидку на то, что это искусство, а не отображение археологии на полотне. Я конечно не претендую на звание великого художника и был бы рад делать точные исторические реконструкции, да только времени нет. Уделять огромное время всем деталям думаю роскошь не для всех, помимо того что надо еще и работу делать, поэтому многие как Вы уже говорили не вдаются в подробности. А что касается работы, то не хватка времени растянула сроки исполнения почти на полтора года.

Ответить | Перейти на страницу работы

Живопись и вообще искусство принципиально отличаются от военно-исторической миниатюры. Даже если художник рисует историческое событие, он не обязан воспроизводить реальные детали. Главное – эмоциональное воздействие, художественный образ. Например, на картине, если не ошибаюсь, Присенко «Ледовое побоище» изображен рыцарь в доспехах XVI в. Художник не мог ошибаться, так как изучал собрании доспехов в Дрезденской галерее. Но так ему показалось зрелищнее, и это его полное право. Другое дело – военно-историческое диорама. Ее основная задача –воспроизведение реальной битвы или боя с максимально возможной точностью. Конечно, это не исключает решения и художественных задач, но не в ущерб историчности. У большинства моделистов не хватает времени. Поэтому лучше тратить его на качественные работы. Для того, чтобы найти достоверную информацию, сейчас требуется не так уж много времени. К тому же можно попросить помощи на форуме. Надеюсь, следующие свои работы Вы будете делать на серьезной научной основе. Не всегда удается найти подходящие фигуры, но их можно конверсировать. Творческих успехов!

Ответить | Перейти на страницу работы

askarmc Wrote: был бы рад делать точные исторические реконструкции,

Даже если Вы сделаете точную реконструкцию тех далеких событий по современным историческим знаниям ни кто не даст гарантии, что через пару десятков лет в свете новых постановлений партии и открытий историков она опять будет недостоверной. И еще, помните, что серьезная история - это не тот десяток популярных книг, которые начитались некоторые продвинутые знатоки на здешнем форуме и считают, что знают все.

Ответить | Перейти на страницу работы

Аскар, работа в исполнении хорошая. Мало кто вообще пытается фигурки по средневековью объединять в композиции. Объединять-то собственно не чего. Монголов раз два и обчелся, да и русичей тоже. Вон Оловянный парад начал серию тевтонов и русичей. Посмотрим, что из этого выйдет в итоге. Италовские фигурки в 54мм это нечто... Ну и композиция хромает. И плосковато и пустовато... А называть так работу и приводить исторические описания не стоит, хотя бы для того, что бы не давать обильной пищи "знатокам". Лучше бы уж назвать абстрактно, типа "Стычка" или как-то по другому.

Ответить | Перейти на страницу работы

Даже если Вы сделаете точную реконструкцию тех далеких событий по современным историческим знаниям ни кто не даст гарантии, что через пару десятков лет в свете новых постановлений партии и открытий историков она опять будет недостоверной.

Действительно, лучше делать от балды и ждать пару десятков лет для возможного обоснования своего прозрения.

И еще, помните, что серьезная история - это не тот десяток популярных книг, которые начитались некоторые продвинутые знатоки на здешнем форуме и считают, что знают все.

Заявка от специалиста, основанная на знаниях из серьезной истории.

Вон Оловянный парад начал серию тевтонов и русичей.

Висящие на сайте "русичи" по мотивам рисунков Дзыся. А если имеются ввиду фигурки Кордюкова, то и они не лучше в историческом плане.

Ответить | Перейти на страницу работы

Hinguy Wrote:

Висящие на сайте "русичи" по мотивам рисунков Дзыся. А если имеются ввиду фигурки Кордюкова, то и они не лучше в историческом плане.

Вот беда то какая! Жаль те, кто знает, как должны выглядеть настоящие правильные русичи не лепят их, настоящих и правильных.

Ответить | Перейти на страницу работы

Да - жаль! Так же жаль, что лепящие допускают косяки при наличии нужной литературы.

Ответить | Перейти на страницу работы

Hinguy Wrote:Да - жаль! Так же жаль, что лепящие допускают косяки при наличии нужной литературы.

Делая любую реконструкцию следует просто ссылаться на источник информации. И все проблемы решаться, поскольку источники информации - вещь спорная, то в их правильности разбираться дело историков. Вот Вы бы вместо умничания просветили бы нас о том, какая литература нужная с Вашей точки зрения. Была бы от Ваших слов польза. А так - сотрясание воздуха. А по поводу меня как специалиста. Я историю знаю только по популярным книгам. Поэтому и не лезу учить всех и каждого как было, а как не было. Извините, Hinguy, может быть за вами стоят серьезные исторические исследования? Вы автор десятка статей по эпохе средневековья. Вы сидели в исторических архивах и мокли в археологических партиях. Вот если нет - Ваше мнение, это лишь Ваше мнение. Вы выбрали из источников, что Вам нравится и судите. А лучше бы помолчали.

Ответить | Перейти на страницу работы

Виктор Новиков

Даже если Вы сделаете точную реконструкцию тех далеких событий по современным историческим знаниям ни кто не даст гарантии, что через пару десятков лет в свете новых постановлений партии и открытий историков она опять будет недостоверной.

Согласен, но это обычное дело для любой науки, в том числе и истории – абсолютных знаний нет. Вы правы - опираться нужно на то, что есть. Mr_Painter

Мало кто вообще пытается фигурки по средневековью объединять в композиции. Объединять-то собственно не чего. Монголов раз два и обчелся, да и русичей тоже.

Наверное, подобрать что-нибудь все-таки можно, но, боюсь, это обойдется недешево. Выход – лепить самому, на форуме выставляли такие работы. Задача, конечно, сложная. Проще освоить конверсию. Сейчас много дешевых наборов солдат, есть и лошади (жаль, пропали «звездовские» казаки). Много и материалов для изготовления нужных деталей. Так что возможности есть.

Ответить | Перейти на страницу работы

Вот Вы бы вместо умничания

Куда моему умничанию до вашего мудрствования и рассуждений о истрической реконструкции в которой Вы "ни ухом ни рылом".

просветили бы нас о том, какая литература нужная с Вашей точки зрения. Была бы от Ваших слов польза.

Просвещал, батенька, чего повторяться.

Вы сидели в исторических архивах и мокли в археологических партиях.

А еще я сам лично не создал ни одной теоремы, не написал ни одного закона, не изобрел алфавитов и так далее. Что не мешает мне изучить уже созданное и правильно применять, в отличие от Вас.

А лучше бы помолчали.

Плюрализьм, милейший, свобода слова.

Ответить | Перейти на страницу работы

Hinguy Wrote:Просвещал, батенька, чего повторяться.

Голословно, дайте ссылку, где и когда.

Hinguy Wrote:не мешает мне изучить уже созданное и правильно применять,

Чем меньше человек знает, тем больше он уверен в собственной правоте. Чувствуется, что ссылок на правильные источники будет немного.

Hinguy Wrote:я сам лично не создал ни одной теоремы, не написал ни одного закона, не изобрел алфавитов и так далее. Что не мешает мне изучить уже созданное и правильно применять

В отличие от точных наук история - наука изменчивая. РS. В западной классификации - "наука история" наукой (в смысле science -наука) не является. Под science понимаются только точные и естественные науки (математика, физика, химия и биология). Это только мы все науки одним словом под одну гребенку метем.

Ответить | Перейти на страницу работы

Друзья спасибо Всем еще раз за критику и отзывы! Даже не ожидал, что такая дискуссия начнется

Ответить | Перейти на страницу работы

Работа понравилась молодец автор!Справка приведенная автором весьма интересна и познавательна. Спасибо! Моя например, точка зрения о всем "Монгольском" завоевании Руси,вообще иная. Официальная, по моему,вообще противоречит всякому здравому смыслу.

Ответить | Перейти на страницу работы

Начинается ... Может быть, не будем? Сайт все-таки по военно-исторической миниатюре, а не по "фольк хистори".

Ответить | Перейти на страницу работы

Ну как Вы скажите так и будет,уважаемый!

Ответить | Перейти на страницу работы

Волков Олег Wrote:Моя например, точка зрения о всем "Монгольском" завоевании Руси,вообще иная. Официальная, по моему,вообще противоречит всякому здравому смыслу.

Ваша ЛИЧНО, или почерпнутая у "волхвов" Буса Кресеня и Гнуса Плесеня? А "неофициальная", разумеется, просто перенаполнена "здравым смыслом"...

Ответить | Перейти на страницу работы

Композицию диорамы тоже нельзя признать удачной: основание почти совершенно ровное, много пустого места. Совершенно не видно, что идет большое сражение, позы фигур статичны и не передают драматизм и напряжение боя.

- все произошло из-за перемены названия работы. Для "битвы" да, композиция не самая удачная, а вот для "стычки в лесу" (как и называлась первоначально работа в блогах) - самая подходящая. Отдельный отряд или отступающие(разбитые) остатки русских воинов разбили лагерь в лесу. От усталости или от беспечности не выставили боевого охранения, чем воспользовался передовой отряд монголов, отдельные всадники которго выехали на открытое место. Неожиданность от встречи была одинаковой для обеих сторон, поэтому стычка еще не приняла своей активной фазы (а может и не примет - разрулят, ой, т.е развернутся монголы обратно ). С уважением, Александр.

Ответить | Перейти на страницу работы

Думаю, что мои замечания справедливы, даже если принять Ваши предположения. Сделать какую-нибудь удовлетворительную диораму с этими италовскими монголами, мне кажется, практически невозможно.

Ответить | Перейти на страницу работы

Предлагаю версию событий, которая может устроить всех. Просто идут съемки исторического фильма на тему Орды. Фильма малобюджетного, поэтому костюмы, актеры и антураж - все очень условно. То есть - это версия киношной реконструкции событий на скорую руку. Автору респект за то что вообще эту тему затронул. Как то она в ВИМ не освоена...

Ответить | Перейти на страницу работы

Хорошая идея! Остается добавить оператора с кинокамерой и режиссера с громкоговорителем. А «неосвоенных» диорамами тем – море …

Ответить | Перейти на страницу работы

Berkeley Wrote:А «неосвоенных» диорамами тем – море …

Нет, Игорь, - ошибаешься! Океан Тэтис!

Ответить | Перейти на страницу работы

Согласен, Гена. Особенно в 35-м и крупнее.

Ответить | Перейти на страницу работы