﻿<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"> 
	<channel> 
					<title>Diorama.Ru.  Византийцы: обсуждение работы</title>
							<description>Комментарии к работе на сайте Diorama.Ru</description> 
							<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/</link> 
					
		<atom:link href="https%3A%2F%2Fdiorama.ru%2Fgallery%2Fdioramas%2F4853%2Ffeed%2F" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
		<language>ru</language> 
		<copyright>copyright 2002 - 2026 Diorama.Ru</copyright> 
		<docs>http://www.rssboard.org/rss-specification</docs> 
		<generator>Diorama.Ru</generator> 
		<managingEditor>admin@diorama.ru (Diorama.Ru Administration)</managingEditor> 
		<webMaster>admin@diorama.ru (Diorama.Ru Webmaster)</webMaster>
		<lastBuildDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</lastBuildDate>
		<image> 
							<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/</link> 
						
							<title>Diorama.Ru.  Византийцы: обсуждение работы</title>
						<url>https://diorama.ru/_img/diorama2/logo_small.gif</url> 
							<description>Комментарии к работе на сайте Diorama.Ru</description> 
						<height>29</height> 
			<width>124</width> 
		</image> 
				<item> 
		
		
							<title>Красиво получилось.... [SAID1981]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Красиво получилось. Понравилась картинка		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=367939"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p367939</link> 
			<dc:creator>SAID1981 (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p367939</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Браво! [AlienK]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Просто потрясающая работа! Браво!		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=367955"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p367955</link> 
			<dc:creator>AlienK (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p367955</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>красавцы... [максим андреевич]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=10419.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				красавцы...		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=367959"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p367959</link> 
			<dc:creator>максим андреевич (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p367959</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>&amp;quot;Флаги на... [Александр Паскаль]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=922_1382703878.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				&quot;Флаги на башнях&quot; (над Мангупом)  <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Я улыбаюсь" /> .
Красивая композиция.

С Уважением, Александр.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=367974"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p367974</link> 
			<dc:creator>Александр Паскаль (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p367974</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Станислав,... [Valatar Aleanath]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=11750_1382703989.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Станислав, великолепная работа, И Вы сами это прекрасно знаете <img src="/forum/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" title="Я хитро подмигиваю" />

Но вот именно на этом фоне у меня вновь всплывает вопрос, который я задавал по другой работе. Какая-то тенденция наметилась, как по мне, то нездоровая, - недорабатывать щиты. У Лесниченко это проскользнуло, теперь вот здесь. Оно-то автору виднее, но все равно мне непонятно, почему у дядьки, который опирается о стену, нет оттенений возле умбона, какая-то простая покраска &quot;лепестков&quot;, без обогащения хоть каким-то дополнительными оттенками, но при этом работа с фиолетовым, вроде, есть. Или это может проблема такая с фото? На фоне остального именно этот щит смотрится бедно. В чем дело? <img src="/forum/images/smilies/icon_confused.gif" alt=":?" title="Не понял..." />		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=367981"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p367981</link> 
			<dc:creator>Valatar Aleanath (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p367981</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Красивая работа. [Oleg83tt]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Красивая работа.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=367996"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p367996</link> 
			<dc:creator>Oleg83tt (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p367996</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>   Valatar Aleanath Wrote:... [klassik1973]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<blockquote><div><cite>Valatar Aleanath Wrote:</cite>Станислав, великолепная работа, И Вы сами это прекрасно знаете <img src="/forum/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" title="Я хитро подмигиваю" />

Но вот именно на этом фоне у меня вновь всплывает вопрос, который я задавал по другой работе. Какая-то тенденция наметилась, как по мне, то нездоровая, - недорабатывать щиты. У Лесниченко это проскользнуло, теперь вот здесь. Оно-то автору виднее, но все равно мне непонятно, почему у дядьки, который опирается о стену, нет оттенений возле умбона, какая-то простая покраска &quot;лепестков&quot;, без обогащения хоть каким-то дополнительными оттенками, но при этом работа с фиолетовым, вроде, есть. Или это может проблема такая с фото? На фоне остального именно этот щит смотрится бедно. В чем дело? <img src="/forum/images/smilies/icon_confused.gif" alt=":?" title="Не понял..." /></div></blockquote>
Не соглашусь по щиту. На щите нанесен рисунок который в принципе не может давать теней на орнамент. Максимум что можно показать оттенение это по краю умбона, ну и следы боев и потертости (по усмотрению автора) которые не всегда уместны. Что касается расписных щитов в стиле &quot;питерской школы&quot;, то это не щиты, а извените &quot;матрешки&quot; - красивые, но &quot;матрешки&quot;. У Стаса работы выглядит очень гармонично и щиты не в ком разе не портят и не упрощают роспись всей работы в целом.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368000"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368000</link> 
			<dc:creator>klassik1973 (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368000</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Вот &amp;quot;питерскую... [Valatar Aleanath]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=11750_1382703989.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Вот &quot;питерскую школу&quot; я бы сейчас предложил оставить в покое, причем не только потому, что нам всем здесь собравшимся, до нее, как до Вашингтона раком задом наперед через Тихий океан. Я лично уже давно не швыряюсь полупрезрительным &quot;матрешки&quot;, поскольку сам не знаю, смогу ли так хоть когда-нибудь. А просто предлагаю разделять выставки на &quot;историчное&quot; и &quot;художественное&quot;. Так вот речь здесь совсем не об этом.

Прямо сейчас передо мной на столе лежит совершенно ровный, только что из пачки, лист ксероксной бумаги. На настолько же ровном, недавно с фабрики, столе. И, о ужас, его поверхность неравномерна по оттенкам.  <img src="/forum/images/smilies/icon_eek.gif" alt=":shocked:" title="Я в шоке!.." /> Ближе к окну светлее, ближе к надстройке стола - темнее, ближе к светлой стене - опять светлее. Омайнгаттмаммамиядоннерветтермассаракш! - да на нем еще и зеленоватые оттенки присутствуют. Что за чертовщина?! Чур меня, чур! Тьху ты - бес попутал - тут же рядом цветок стоит в горшке.

Ув. <span style="font-weight: bold">klassik1973</span>, никакая поверхность, даже идеально ровная, не может быть однородной (и речь идет не только о тенях, и Вы убедитесь в этом, если перечитаете мой вопрос чуточку внимательнее). Хотя бы потому что даже земная поверхность светлее возле зрителя, и темнее к горизонту, небо светлое у горизонта, и темное в зените (и такую неоднородность мы видим на фиолетовом, и не видим на &quot;лепестках&quot;). И это все влияет на другие поверхности, потому что мир целен, как ни странно это сейчас прозвучит. И поверхности повернуты к источникам освещения под углами, что тоже оказывает влияние на свойства отражения света. А художники, и это знает каждый, кто ходил даже не в ДХШ, а обычную изостудию, или просто наблюдательные люди, усиливают эти эффекты, делая изображения более выразительными и богатыми. Иначе они будут не художниками, а недофотографами.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368004"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368004</link> 
			<dc:creator>Valatar Aleanath (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368004</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Не хочу спорить, но... [klassik1973]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Не хочу спорить, но остаюсь при своем мнении. Работа вполне цельна и гармонична включая щиты )		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368005"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368005</link> 
			<dc:creator>klassik1973 (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368005</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Ребята, давайте жить... [Provisor]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=20217_1382701614.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Ребята, давайте жить дружно) Спасибо большое всем за внимание к &quot;Византийцам&quot;. Что до щитов, то щиты как щиты; согласен, что не самые лучшие из всех, что я сделал. Объективно, менее всего мне понравился зеленый щит-капля, думаю, рисунок неудачный подобрал. Возможно стоило на все три нанести РХ, ну и теней добавить.
&quot;Питерскую школу&quot; комментировать не буду, скажу только, что идеализировать ее не стоит, есть там и плюсы и минусы. Наше с вами дело брать от всех школ лучшее и стараться применить на практике, а там глядишь, и что то свое придет)		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368010"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368010</link> 
			<dc:creator>Provisor (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368010</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Щиты, в общем-то,... [Gennadius]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=5918.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Щиты, в общем-то, вполне себе адекватные. Не пойму, почему они вызвали такую дискуссию. Роспись вообще сделана очень здОрово. Кроме вот чего: а) на копейных &quot;прапорах&quot; у воинов двуглавый орёл - герб семьи Палеологов. В 10-11 вв. этого знака в качестве ГОСУДАРСТВЕННОЙ эмблемы Византии попросту ещё не существовало. &quot;Христограмма&quot; - да.
б) У воина справа - красные (&quot;порфировые&quot;) сапожки. Это был ОЧЕНЬ статусный маркер - такую обувь  мог носить ТОЛЬКО Император Византии.  А тут ещё и с золотыми вышитыми орлами Палеологов... <img src="/forum/images/smilies/icon_confused.gif" alt=":?" title="Не понял..." /> Согласно широкоизвестной легенды, именно по этим сапожкам и опознали тело павшего при последней обороне Великого Города Императора Константина XI Палеолога Драгаша.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368020"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368020</link> 
			<dc:creator>Gennadius (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368020</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Геннадий, большое... [Provisor]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=20217_1382701614.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Геннадий, большое спасибо! По орлам все верно! Однако, узнал я об этом историческом нюансе уже тогда, когда орлы были нарисованы и на сапогах, и на флагах; рука не поднялась их закрасить) Вдругорядь буду внимательнее)		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368026"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368026</link> 
			<dc:creator>Provisor (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368026</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Да ничего страшного,... [Gennadius]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=5918.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Да ничего страшного, Станислав. Перекрашивать не надо - есть опасение только испортить прекрасно выполненную роспись.
Вообще-то, ВИМ, как и исторические фильмы, можно рассматривать в двух ипостасях: или как художественное произведение (мелкой пластики и росписи, или кинематографа соответственно), или как иллюстрацию исторической достоверности. В этой виньетке получилось совмещение обоих пунктов.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368031"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368031</link> 
			<dc:creator>Gennadius (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368031</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>   Александр Паскаль... [Gennadius]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=5918.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<blockquote><div><cite>Александр Паскаль Wrote:</cite>&quot;Флаги на башнях&quot; (над Мангупом)</div></blockquote>
Саш, а почему именно над Мангупом? Разве в 10-11 вв.  византийцы там  держали гарнизон? Мангуп им никогда не принадлежал. Даже тогда, когда в Крыму была фема Херсонес.  
Я бы написал &quot;над Херсонесом&quot;... Или &quot;над Никопсией&quot;  <img src="/forum/images/smilies/icon_cool.gif" alt="8)" title="Да, я такой!" />
Можно чуть-чуть офф-топа? Но в рамках темы &quot;Византия&quot;  <img src="/forum/images/smilies/icon_cool.gif" alt="8)" title="Да, я такой!" /> 
Год назад в районе так называемой крепости Годлик (село Волконка Лазаревского р-на Сочи) был найден вот этот  меч:
<a href="http://savepic.ru/5317380.htm" onclick="window.open(this.href);return false;" class="postlink"><img src="http://savepic.ru/5317380m.jpg" alt="Изображение" /></a>
Это один из ранних типов Арадац-Кюлькед-Коринф-Пергам. Погребение из Коринфа датируется концом 6-го - началом 7-го века. Погребение из Арадаца - первой половиной 6-го. Всего ЧЕТЫРЕ меча этого типа. Наш - пятый.  И все найдены на территории бывшей Империи. Так что, меч, скорее всего, византийский, а крепость Годлик построена не в 9-м веке, как считалось до этого, а намного раньше - примерно во времена правления императоров Юстиниана Великого - Маврикия.
Постепенно выстраивается новая гипотеза о локализации римско-византийского города Никопсия именно на месте современного Сочи - в 2013-м году, во время модернизации городских коммуникаций к Олимпиаде-2014, при рытье траншеи около самого старого сочинского собора Михаила Архангела были найдены остатки мощной раннесредневековой крепостной стены.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368032"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368032</link> 
			<dc:creator>Gennadius (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368032</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Отменная работа !!!... [lepskij]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=6961.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Отменная работа !!! Очень понравилась ...		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368038"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368038</link> 
			<dc:creator>lepskij (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368038</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Женя, спасибо)... [Provisor]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=20217_1382701614.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Женя, спасибо)
<blockquote><div><cite>Gennadius Wrote:</cite>Саш, а почему именно над Мангупом? Разве в 10-11 вв. византийцы там держали гарнизон? Мангуп им никогда не принадлежал. Даже тогда, когда в Крыму была фема Херсонес. </div></blockquote>
Фигурки лепились вот с этой картинки &quot;Осада Корсуни&quot;. А Корсунь - это Херсонес Таврический! Сейчас там живописные развалины, посещал это место прошлой осенью.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368074"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368074</link> 
			<dc:creator>Provisor (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368074</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Станислав, Вы... [Gennadius]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=5918.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Станислав, Вы пропустили вот эту фразу:
<blockquote><div><cite>Gennadius Wrote:</cite>  Я бы написал &quot;над Херсонесом&quot;... Или &quot;над Никопсией&quot;  <img src="/forum/images/smilies/icon_cool.gif" alt="8)" title="Да, я такой!" /></div></blockquote>
Я имел ввиду то, что именно в Мангупе - столице княжества Феодоро (это в Горном Крыму), византийские гарнизоны не стояли.
А рисунок и сама книжка мне известны уже очень давно. Во время появления книги в продаже тоже купил - &quot;попался&quot; на красивые рисунки Игоря Дзыся.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368077"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368077</link> 
			<dc:creator>Gennadius (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368077</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Бес комментариев !С... [Владимир Симонов]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=6339.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Бес комментариев !С огромным уважением Владимир!		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368120"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368120</link> 
			<dc:creator>Владимир Симонов (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368120</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>   Gennadius Wrote:... [Александр Паскаль]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=922_1382703878.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<blockquote><div><cite>Gennadius Wrote:</cite><blockquote><div><cite>Александр Паскаль Wrote:</cite>&quot;Флаги на башнях&quot; (над Мангупом)</div></blockquote>
Саш, а почему именно над Мангупом? Разве в 10-11 вв.  византийцы там  держали гарнизон? Мангуп им никогда не принадлежал. Даже тогда, когда в Крыму была фема Херсонес.  
Я бы написал &quot;над Херсонесом&quot;... Или &quot;над Никопсией&quot;  <img src="/forum/images/smilies/icon_cool.gif" alt="8)" title="Да, я такой!" /></div></blockquote>

На рельефах из Мангупа орлов двуглавых богато изображено  <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Я улыбаюсь" /> .		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368161"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368161</link> 
			<dc:creator>Александр Паскаль (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368161</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>   Александр Паскаль... [Gennadius]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=5918.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<blockquote><div><cite>Александр Паскаль Wrote:</cite>На рельефах из Мангупа орлов двуглавых богато изображено  <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Я улыбаюсь" /> .</div></blockquote>
Феодорийская правящая династия Гаврасов имела тесные связи с византийцами. Правда, больше с Трапезундом, чем с Константинополем. Сами-то они были вроде бы смешанного армяно-греческого происхождения. Орлы могли быть чем-то вроде символа связи династии с Византией, а не обязательно государственным или династическим гербом. Просто об истории Феодоро 14-15 вв. мало что известно (да и раньше тоже <img src="/forum/images/smilies/icon_sad.gif" alt=":(" title="Мне грустно" />) - возможно, были и династические связи с Палеологами. Но это всё уже к данной теме не относится. Завязываем офф-топ.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368166"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368166</link> 
			<dc:creator>Gennadius (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368166</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Ну почему офф-топ?... [Provisor]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=20217_1382701614.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Ну почему офф-топ? Все таки о Византии и ее эмблемах разговор! 
Геннадий, не против, если я время от времени буду справляться у Вас о каких нибудь спорных и неизвестных мне нюансах исторического характера?		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368172"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368172</link> 
			<dc:creator>Provisor (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368172</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title> Gennadius , У Кира... [DSK]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<span style="font-weight: bold">Gennadius</span>, У Кира Булычова есть роман под названием &quot;Возвращение из Трапезунда&quot;, про археолога ищущего артефакты Трапезундской империи во время 1МВ.
Кстати серия этих романов называется <span style="font-weight: bold">&quot;Река Хронос&quot;</span>  <img src="/forum/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" title="Я хитро подмигиваю" />		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368173"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368173</link> 
			<dc:creator>DSK (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368173</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title> Provisor , спасибо за... [DSK]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<span style="font-weight: bold">Provisor</span>, спасибо за хорошую работу !!!		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368174"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368174</link> 
			<dc:creator>DSK (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368174</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>   DSK Wrote:  Provisor ,... [Provisor]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=20217_1382701614.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<blockquote><div><cite>DSK Wrote:</cite><span style="font-weight: bold">Provisor</span>, спасибо за хорошую работу !!!</div></blockquote>
Дима, тебе спасибо за возможность поработать с такими фигурками!		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=368186"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368186</link> 
			<dc:creator>Provisor (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:18:29 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/dioramas/4853/#p368186</guid>
		</item> 

	</channel> 
</rss> 