﻿<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"> 
	<channel> 
					<title>Diorama.Ru. Японские воины, часть 4: обсуждение работы</title>
							<description>Комментарии к работе на сайте Diorama.Ru</description> 
							<link>https://diorama.ru/gallery/figures/142/</link> 
					
		<atom:link href="https%3A%2F%2Fdiorama.ru%2Fgallery%2Ffigures%2F142%2Ffeed%2F" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
		<language>ru</language> 
		<copyright>copyright 2002 - 2026 Diorama.Ru</copyright> 
		<docs>http://www.rssboard.org/rss-specification</docs> 
		<generator>Diorama.Ru</generator> 
		<managingEditor>admin@diorama.ru (Diorama.Ru Administration)</managingEditor> 
		<webMaster>admin@diorama.ru (Diorama.Ru Webmaster)</webMaster>
		<lastBuildDate>Tue, 28 Apr 2026 04:46:22 +0000</lastBuildDate>
		<image> 
							<link>https://diorama.ru/gallery/figures/142/</link> 
						
							<title>Diorama.Ru. Японские воины, часть 4: обсуждение работы</title>
						<url>https://diorama.ru/_img/diorama2/logo_small.gif</url> 
							<description>Комментарии к работе на сайте Diorama.Ru</description> 
						<height>29</height> 
			<width>124</width> 
		</image> 
				<item> 
		
		
							<title>классные самураи!... [Александр Иванов]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				классные самураи! &quot;В эту ночь решили самураи...&quot;. Мне понра. Только если придраться: тати вроде из &quot;ранних&quot; мечей, нет? То есть, период более раннего самурайства, и вроде он из-за особенностей отделки имел какую-то уникальную фактуру клинка и носили его в паре с косиготаной - или в паре носили токо пешие бойцы? просветите.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8595"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/142/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8595</link> 
			<dc:creator>Александр Иванов (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 04:46:22 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8595</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>сорри - косигАтаной.... [Александр Иванов]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				сорри - косигАтаной. Однако окцент получился неяпонский.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8596"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/142/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8596</link> 
			<dc:creator>Александр Иванов (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 04:46:22 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8596</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>В паре с вакидзаши... [Екатерина]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				В паре с вакидзаши носился меч катана. Это - тати (большой меч, который носили не заткнутым за пояс, как катана и вакидзаши, а привешенным к поясу). В месте с этим мечем мог быть кинжал (танта). А мог и не быть. На этот период такие мечи тоже были.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8597"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/142/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8597</link> 
			<dc:creator>Екатерина (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 04:46:22 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8597</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Весь прикол в том... [Горобей]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Весь прикол в том ,что все эти термины означают не типы мечей а способы их носки.Так что один и тот же меч мог быть и &quot;тати&quot; и &quot;катана&quot;		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8598"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/142/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8598</link> 
			<dc:creator>Горобей (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 04:46:22 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8598</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>нетъ. Весь прикол в... [Александр Иванов]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				нетъ. Весь прикол в том, что эти термины обозначают именно мечи. Разной длины, заточки и обработки поверхности клинка.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8599"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/142/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8599</link> 
			<dc:creator>Александр Иванов (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 04:46:22 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8599</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>к Екатерине: спасибо... [Александр Иванов]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				к Екатерине: спасибо за разъяснения!!!!!		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8600"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/142/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8600</link> 
			<dc:creator>Александр Иванов (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 04:46:22 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8600</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Из Асмолова : &amp;quot; И в... [Горобей]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Из Асмолова : &quot; И в европейской, и в нашей литературе существует достаточная путаница в наименованиях самурайских мечей. Известно, что самурай носил два меча - длинный и короткий. Такая пара называлась дайсё (букв. &quot;больший и меньший&quot;) и состояла из дайто (&quot;большего меча&quot;), бывшего основным оружием самурая, и сето (&quot;меньшего меча&quot;), служившего запасным или дополнительным оружием, применявшимся в ближнем бою, для отрубания голов или харакири, если у самурая отсутствовал специально для этого предназначенный кинжал кусунгобу. Правда, обычай ношения двух мечей окончательно сложился только к XVI в. Длинный меч имеет длину лезвия больше двух сяку (сяку = 33 см), короткий - от одного до двух сяку (то есть 33-66 см). Длинный меч - наиболее известный в Европе, обычно называют &quot;катаной&quot;. Но это не совсем правильно. Катаной называется такой длинный меч, который носится в ножнах, заткнутым за пояс лезвием вверх, и выхватывается из ножен, обнажаясь, движением сверху вниз. Такой метод ношения меча появился в XIV-XV вв. и стал основным, наиболее удобным (кстати: ношение катаны за поясом лезвием вверх позволяет удобно вытаскивать ее не только правой, но и левой рукой) До этого времени словом &quot;катана&quot; обозначался заткнутый за пояс длинный кинжал или короткий меч, а длинный носил название &quot;тати&quot;. Тати носился на боку на перевязи, привязанной к ножнам, в которых он размещался лезвием вниз, обнажаясь движением снизу вверх. Такой способ ношения длинного меча годился, когда самураи воевали, в основном, верхом, но для пешего это было существенно менее удобно. К тому же, этикет требовал, чтобы при входе в дом длинный меч снимали, а вынуть меч в ножнах из-за пояса гораздо проще и удобнее, чем каждый раз отцеплять их от перевязи и потом привязывать обратно. С XIV-XV вв., когда такие мечи стали носить, в основном, за поясом, ношение меча на перевязи стало считаться скорее церемониальным, и потому сам тати и его ножны отделывались гораздо богаче, ибо были парадными. Короткий меч, который всегда носили в ножнах за поясом, назывался катана или танто, когда его носили в паре с тати. А когда его носили в паре с длинной катаной, его называли вакидзаси. Так что наименование самурайских мечей отражает, в основном, способ их ношения, а извлеченные из ножен больший и меньший мечи, как бы они ни назывались, имели одинаковую длину и форму, разве что очень ранние формы меньшего меча (в те поры, когда он еще назывался катаной) имели едва заметную кривизну и казались почти прямыми.&quot;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8601"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/142/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8601</link> 
			<dc:creator>Горобей (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 04:46:22 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8601</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Сорри.был неправ... [Горобей]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Сорри.был неправ .Посмотрел Баженова,вы правы.Но вот чехарда с терминами все же имела место.Например в  древности термином катана обозначали танто.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8602"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/142/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8602</link> 
			<dc:creator>Горобей (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 04:46:22 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8602</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>привет.Немного о... [vlad]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				привет.Немного о способах ношения мечей.Меч тати носился и в 16 веке совместно с кинжалом аикути или танто.В это время тати применялся не только знатными самураями но и конными воинами.Часто ношение тати должно было подчеркнуть древность и знатность рода(некоторые оригиналы носили даже ранние доспехи О-ерой и до-мару) У конных воинов была более практичная причина- выхватить из-за пояса меч косигатана сидя верхом было сложно.Даже на миниатюрах 16 века (посвященных войне в Корее или осаде Осаки в 1615 году)видны оба способа ношения меча(заткнутыми за пояс или подвешеными на поясе)даже у пеших воинов.В принципе  тати и косигатана это различные формы оправы меча. На Многие мечи более раннего периода менялась оправа и способ ношения и они приобретали другое название.Во время 2 мировой войны некоторые офицеры Императорской армии меняли оправу родовых мечей чтобы была возможность носить их согласно уставным документам.Пешие воины могли иметь только один меч-косигатана(в 16 веке при увеличении армий часто дайме выдавали оружие и доспехи -так называемое&quot;одалживаемое оружие&quot;)		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8603"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/142/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8603</link> 
			<dc:creator>vlad (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 04:46:22 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8603</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Вопрос. А почему у... [ARES]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Вопрос. А почему у самурая в хотокэ-до наручи не кольчужные - котэ - а какие-то малопонятные? Бедный самурай без защиты рук?		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8604"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/142/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8604</link> 
			<dc:creator>ARES (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 04:46:22 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/142/#p8604</guid>
		</item> 

	</channel> 
</rss> 