﻿<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"> 
	<channel> 
					<title>Diorama.Ru. Казак Оренбургского казачьего войска, 1919 год. №2: обсуждение работы</title>
							<description>Комментарии к работе на сайте Diorama.Ru</description> 
							<link>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/</link> 
					
		<atom:link href="https%3A%2F%2Fdiorama.ru%2Fgallery%2Ffigures%2F1623%2Ffeed%2F" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
		<language>ru</language> 
		<copyright>copyright 2002 - 2026 Diorama.Ru</copyright> 
		<docs>http://www.rssboard.org/rss-specification</docs> 
		<generator>Diorama.Ru</generator> 
		<managingEditor>admin@diorama.ru (Diorama.Ru Administration)</managingEditor> 
		<webMaster>admin@diorama.ru (Diorama.Ru Webmaster)</webMaster>
		<lastBuildDate>Wed, 15 Apr 2026 14:51:30 +0000</lastBuildDate>
		<image> 
							<link>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/</link> 
						
							<title>Diorama.Ru. Казак Оренбургского казачьего войска, 1919 год. №2: обсуждение работы</title>
						<url>https://diorama.ru/_img/diorama2/logo_small.gif</url> 
							<description>Комментарии к работе на сайте Diorama.Ru</description> 
						<height>29</height> 
			<width>124</width> 
		</image> 
				<item> 
		
		
							<title>Работа отличная, но... [Уколов Михаил]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=5578.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Работа отличная, но недочёты те же ,что и в прошлой работе: широченна\ые ножны шашки и седельные сумки слишком малы.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=162217"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/1623/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162217</link> 
			<dc:creator>Уколов Михаил (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Wed, 15 Apr 2026 14:51:30 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162217</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Здорово, мое... [dpl]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=5669.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Здорово, мое уважение автору. Очень понравилось!!!		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=162286"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/1623/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162286</link> 
			<dc:creator>dpl (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Wed, 15 Apr 2026 14:51:30 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162286</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>А у меня по росписи... [Valery_Sl]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=4772.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				А у меня по росписи фигуры к автору вопросов не возникло, т.к. всё очень достойно. Возник вопрос по скульптуре. Недостаточно передаётся, к сожалению, ощущения замаха шашкой (казак в этот момент даже не привстал в седле для более сильного и резкого взмаха). У Вас же это больше похоже на почёсывание спины рукояткой шашки. С уважением, Валерий.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=162316"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/1623/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162316</link> 
			<dc:creator>Valery_Sl (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Wed, 15 Apr 2026 14:51:30 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162316</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Большой замах... [Александр Паскаль]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=922_1382703878.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Большой замах как-раз и показан автором. А приставать в стременах вовсе не обязательно, тем более, что казаки и так имели т.н."высокую посадку" на казачьих седлах. Устав строевой казачьей службы предписывал "<span style="font-style: italic">для нанесения удара вниз направо</span>" следующее: "...<span style="font-style: italic">всадник, поворачиваясь и подаваясь корпусом вправо и упираясь на правое стремя</span>...":		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=162650"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/1623/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162650</link> 
			<dc:creator>Александр Паскаль (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Wed, 15 Apr 2026 14:51:30 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162650</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Valery_Sl, Вы совершенно... [SKL]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Valery_Sl, Вы совершенно правы. В данном случае автор ошибся и показал рубящий удар совершенно неверно. 

Любой, кто имеет практику владения холодным оружием с длинным прямым (или почти прямым) клинком, хорошо знает, что для рубящего удара оружие нужно поднять клинком вверх, а не опустить остриё клинка вниз за спину. 
Если вкратце – клинок при ударе должен идти вниз, чтобы его масса и ускорение «работали» в одну сторону - на силу удара. 
В данном же случае, вместо этого, масса клинка работает в противоположную сторону от направления ускорения, что делает из этого положения сильный рубящий удар практически невозможным.    
Кстати, на приведённом выше рисунке как раз хорошо показаны правельные начальная и конечная фазы этого удара.

И вот ещё пара иллюстраций на эту же тему.

<a href="http://www.radikal.ru" onclick="window.open(this.href);return false;" class="postlink"><img src="http://s59.radikal.ru/i165/0812/70/36054ab73e19.jpg" alt="Изображение" /></a>

К указанным ранее ошибкам стоит упомянуть ещё одну.
Если ножны шашки висят вертикально, то ремень, идущий к их нижнему кольцу, должен быть натянут под весом самих ножен.

<a href="http://www.radikal.ru" onclick="window.open(this.href);return false;" class="postlink"><img src="http://s39.radikal.ru/i086/0812/04/642dd85880cb.jpg" alt="Изображение" /></a>

И там не должно быть никаких пряжек. На портупее была всего одна пряжка, и она располагалась на груди (см. приведённые фотографии).		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=162703"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/1623/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162703</link> 
			<dc:creator>SKL (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Wed, 15 Apr 2026 14:51:30 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162703</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>боевой динамики в... [Kas]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				боевой динамики в фигурке вообще никак не ощущается
ИМХО еще от этого складыватся впечатление, что рукояткой шашаки казак просто чешет левую лопатку <img src="/forum/images/smilies/icon_confused.gif" alt=":?" title="Не понял..." />		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=162735"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/1623/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162735</link> 
			<dc:creator>Kas (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Wed, 15 Apr 2026 14:51:30 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162735</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Вынос руки с шашкою... [Александр Паскаль]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=922_1382703878.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Вынос руки с шашкою вперед выше головы, чтобы лезвие смотрело вперед, а острие клинка поднято вверх, применялось при ударе "<span style="font-style: italic">Вниз направо</span>" (см.картинку из устава выше). Этот удар применялся конным против пешего противника (что прекрасно изобразил С.Корольков в приведенной выше  иллюстрации к "Тихому Дону", где Г.Мелехов рубит австро-венгерского пехотинца). Хотя Самокиш изображает казаков-нерчинцев, атакующих пешего противника, занеся шашки не вертикально, а горизонтально и за спину:

<a href="http://imageshack.us" onclick="window.open(this.href);return false;" class="postlink"><img src="http://img201.imageshack.us/img201/2513/0980090ajl7.jpg" alt="Изображение" /></a>

Но кроме веритикальных ударов, в рубке предусмотрены удары (а также отбивы) в горизонтальной плоскости, направленные против конного противника. Это удары "<span style="font-style: italic">В полоборота вправо</span>", "<span style="font-style: italic">направо</span>" и "<span style="font-style: italic">в полоборота направо назад</span>". Для их исполнения, "... <span style="font-style: italic">всадник &lt;...&gt; вместе с поворотом быстро относит руку с шашкою к левому плечу так, чтобы лезвие шашки было обращено вперед, а острие поданонное назад, находилось на одной высоте с рукоятью. Удар наносится от левого плеча, слева направо</span>..."

<a href="http://imageshack.us" onclick="window.open(this.href);return false;" class="postlink"><img src="http://img504.imageshack.us/img504/913/92334645qj2.jpg" alt="Изображение" /></a>

<a href="http://imageshack.us" onclick="window.open(this.href);return false;" class="postlink"><img src="http://img504.imageshack.us/img504/7084/img760ma6.jpg" alt="Изображение" /></a>

С Уважением, Александр.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=162740"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/1623/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162740</link> 
			<dc:creator>Александр Паскаль (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Wed, 15 Apr 2026 14:51:30 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162740</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>   всадник &amp;lt;...&amp;gt;... [Valery_Sl]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=4772.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<blockquote class="uncited"><div> всадник &lt;...&gt; вместе с поворотом быстро относит руку с шашкою к левому плечу так, чтобы лезвие шашки было обращено вперед, а острие поданонное назад, находилось на одной высоте с рукоятью. Удар наносится от левого плеча, слева направо..."
</div></blockquote>
Здесь автор пытался показать всё же другой удар. Посмотрите внимательнее на работу.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=162763"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/1623/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162763</link> 
			<dc:creator>Valery_Sl (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Wed, 15 Apr 2026 14:51:30 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162763</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Александр Паскаль... [SKL]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Александр Паскаль уже традиционно начинает приводить массу аргументов, совершенно не относящихся к обсуждаемой теме. 
Совершенно не понятно - при чём здесь описания ударов в горизонтальной плоскости?  <img src="/forum/images/smilies/icon_confused.gif" alt=":?" title="Не понял..." /> 

Что же касается рисунка Самокиша, то там, за счёт наклона туловища вперёд, клинок занял практически горизонтальное положение - крайнее положение, при котором этот удар ещё возможно нанести с большой силой. 

Но, и этот рисунок к рассматриваемой фигурке имеет очень отдалённое отношение, т.к. показывает совершенно иное положение тела. В данном случае автор миниатюры изобразил совсем другое – казак сидит почти вертикально, опустив конец клинка за спину ниже уровня пояса. 
Не думаю, что здесь есть необходимость подробно объяснять ВСЮ траекторию этого движения. В предыдущем посте, хотя и кратко, но мне кажется, вполне понятно, я всё пояснил – при подобном рубящем ударе (шашкой, палашом, мечом, и т.д.) никто так оружие за спину не заводит, и уж тем более руку себе на плечо не кладёт (почти вплотную к затылку). 

<a href="http://www.radikal.ru" onclick="window.open(this.href);return false;" class="postlink"><img src="http://s60.radikal.ru/i167/0812/23/a75bdad77297.jpg" alt="Изображение" /></a>

Причём во всех наставлениях для кавалерии (как дореволюционных, так и советского периода) этот удар  показан совершенно однозначно.

<a href="http://www.radikal.ru" onclick="window.open(this.href);return false;" class="postlink"><img src="http://s55.radikal.ru/i148/0812/d7/e22be9b23fec.jpg" alt="Изображение" /></a>

А вот, что сказано о выполнении этого удара в Уставе:
«…за 8-10 шагов до пехотинца подать корпус вправо (влево) вперед и одновременно вынести руку с шашкой ВВЕРХ ВЫШЕ ГОЛОВЫ, после чего нанести сильный удар, описав шашкой круг…»

Кстати, и те, кто осваивает этот удар сейчас, тоже выполняют его именно так, как учат этому кавалеристов уже не одну сотню лет.

<a href="http://www.radikal.ru" onclick="window.open(this.href);return false;" class="postlink"><img src="http://s56.radikal.ru/i153/0812/20/23022ab68a89.jpg" alt="Изображение" /></a>		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=162802"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/1623/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162802</link> 
			<dc:creator>SKL (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Wed, 15 Apr 2026 14:51:30 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162802</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title> Valery_Sl   считает что... [Александр Паскаль]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=922_1382703878.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<span style="font-weight: bold">Valery_Sl </span> считает что казак чешет спину, <span style="font-weight: bold">SKL </span>считает, что казак пытается выполнить удар "Вниз-направо", но при этом неправильно. Я считаю, что казак проводит рубящий удар в другой плоскости. Каждый видит что он хочет, но у автора был свой замысел и возможно миниатюра делалась для виньетки. Хотя речь уже не об этом. 
Странно слышать от людей, владеющих практикой владения холодным оружием с длинным прямым (или почти прямым)клинком (и судя по всему верхом) утверждение, что "... <span style="font-style: italic">для рубящего удара оружие нужно поднять клинком вверх</span>", и только так, а другие рубящие удары вроде как и не существуют. И только потом уже, приводят выдержки из устава РККА, где упоминается слово "пехотинец".
Напоследок хочу напомнить, что горизонтальным ударам в рубке придавалось большое значение: "Когда ученики совершенно усвоят приемы горизонтальной рубки во всех указанных выше положениях, надо заставлять их рубить, изменив направление, занося конец шашки выше".		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=162854"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/1623/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162854</link> 
			<dc:creator>Александр Паскаль (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Wed, 15 Apr 2026 14:51:30 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/1623/#p162854</guid>
		</item> 

	</channel> 
</rss> 