Diorama.Ru. Рыцарь Ордена Калатравы, XIII век.: обсуждение работы Комментарии к работе на сайте Diorama.Ru https://diorama.ru/gallery/figures/2115/ /Recreation/Models/Scale/Military/ ru copyright 2002 - 2026 Diorama.Ru http://www.rssboard.org/rss-specification Diorama.Ru admin@diorama.ru (Diorama.Ru Administration) admin@diorama.ru (Diorama.Ru Webmaster) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 https://diorama.ru/gallery/figures/2115/ Diorama.Ru. Рыцарь Ордена Калатравы, XIII век.: обсуждение работы https://diorama.ru/_img/diorama2/logo_small.gif Комментарии к работе на сайте Diorama.Ru 29 124 К покраске... [Fill Good]
К покраске претензий нет вообще - запыленность кольчужных чулок и пол котты особенно понравилась.
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216357 Fill Good (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216357 отлично сделано [горный черкес]
Вы вытянули из фигурки всё что можно было. Отличная работа, чешутся ручки и свою аналогично покрасить))))
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216362 горный черкес (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216362 Да... действительно... [bdskorp]
Да... действительно круто получилось.
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216370 bdskorp (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216370 Насчет шлема автор... [Хольгер]
Насчет шлема автор правильно сомневается. Не то чтобы такой вариант дыхательных щелей являлся принципиально невозможным, но, подобная форма происходит из всяких неодназначных изображений средневековых хронистов, которые не то чтобы не знали мат.часть, а зачастую не ставили цели документально передать все нюансы. Особенно этим грешат произведения мелкой пастики, в силу особенностей технологии, и печати. На основе этого Ашдаун таких шлемов напридумывал в свое время... Многие производители средневековых миниатюр не пользуются даже первоисточниками, опираясь на современные прорисовки. Сделаные с прорисовок... Что еще резануно глаз - непонятные налокотники. Можно было просто обозначить пластинки на локтях, как на надгорбной статуе Вильяма Лонгспи. Зачем было садить их на обрезанные рукава ватника? Ношение кошелей - мода более позднего времени, и вовсе не воинская. Сам кошель асбтрактный. Перчатки... на надгробиях есть, хотя уже 20-х годов XIV века, и не просто кожаные - уже усиленые... Сочетание черного, красного и желтой пыли очень удачно передает испанский Юг, на мой взгляд. И атмосферу того места и времени - "...и турок, и альморавид, Что зло творят о сих порах"
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216388 Хольгер (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216388 Спасибо за добрые... [Mr_Painter]
Спасибо за добрые отзывы. Отдельная благодарность Хольгеру за исчерпывающий комментарий! ! ! Всем творческих успехов, с уважением!!!
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216417 Mr_Painter (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216417 Mr_Painter , Хорошая... [Владимир Симонов]
Mr_Painter, Хорошая ,приятная работа!С удовольствием посмотрел!С уважением! :)
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216420 Владимир Симонов (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216420 Очень симпатичная... [Александр Шестериков]
Очень симпатичная работа! Поздравления автору! Спасибо так же Хольгеру за интересный исторический миниэкскурс, и в связи с этим вопрос, а котты этого ордена были действительно черными? А то я своему такому же сделал белую - не ошибся ли? С уважением, Александр Шестериков
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216425 Александр Шестериков (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216425 Когда покупал... [Mr_Painter]
Когда покупал фигуру, продавец, в ответ на вопрос как красить, показал журнал, в котором рыцари были нарисованы в черных коттах. К сожалению не помню, что за журнал. Еще нарыл в нете картину автора Диего Веласкеса, тезки основателя ордена, на которой изображен рыцарь в орденском орденском облачении. Черном с красным крестом. А в текстах при этом вычитал, что рыцари все же носили белые мантии. Так что до сих пор сомневаюсь и в этом. Морет кто-то еще откликнеться. За отзывы спасибо! ! ! :D
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216447 Mr_Painter (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216447 Вот картинка [Mr_Painter]
Вот картинка
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216448 Mr_Painter (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216448 Хотя конечно рыцарь... [Mr_Painter]
Хотя конечно рыцарь на рисунке относится к позднему периоду. Посему, возможно, такой аргумент не убедителен.
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216456 Mr_Painter (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216456 Нравится роспись!... [Костет]
Нравится роспись! Привет из Чернигова)
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216466 Костет (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216466 Насколько знаю -... [Хольгер]
Насколько знаю - орден основан на "базе" цистерцианцев. Те носили белые (некрашеные) сутаны. Что то я момент с версионностью черного цвета сюрко упустил - видать уж очень калоритно воспринялась атмосфера. Испания, по крайней мере для меня, часто ассоциируется с черным, благодаря богатому наследию XVI века. Как раз на картине идальго одет по испанской моде - минимум украшений, максимум черного - как и положено ревностному католику... Определенно о цвете скажу чуть позже, есть товарищ Испанией плотно занимающийся...
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216502 Хольгер (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216502 Работа очень... [Станислав Кривошеев]
Работа очень понравилась.
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216530 Станислав Кривошеев (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216530 Очень хорошая... [Ronin]
Очень хорошая фигурка. Особенно нравится историческое погружение, а не просто сухое "вот-набор-покрасил-конвертировал-оцените" :) Все-таки гораздо сильнее проникаешься работой в ее историческом контексте. P.S: Частично перевел на английский. Спасибо автору и... Википедии :)
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216547 Ronin (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216547 Спасибо всем еще раз... [Mr_Painter]
Спасибо всем еще раз за столь теплые отзывы. Сам, смотря на фигуру, спустя значительное время после росписи, вижу что сдел бы сейчас чуть-чуть по другому, но не очень люблю возвращаться назад. Хольгеру, думаю все будем благодарны, если сможет пролить свет на вопрос с цветом котты. Попробую и сам чего порыть. Что-то зацепило. ;)
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216552 Mr_Painter (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216552 Вот еще кое какая... [Mr_Painter]
Вот еще кое какая информация, по поводу цветов ордена. На странице http://www.proza.ru/2009/07/06/975 нашел такую информацию: "Знаком принадлежности к Ордену Калатравы-Сальватьерры служил первоначально симметричный (равносторонний) ажурный красный крест на белом поле, с концами в виде лилий ("лилейный", или "лилиевидный", крест) а впоследствии - красный крест с концами, украшенными стилизованными латинскими заглавными литерами "М" (начальными буквами имени Пресвятой Девы Марии). Первоначально члены Ордена Калатравы носили белые цистерцианские (или тамплиерские) мантии с капюшоном - длинные, до пят, у братьев-клириков ("клеригос") и укороченные у братьев-рыцарей ("кабальерос"). В военных походах они надевали под мантии поверх доспехов длинные белые полукафтанья (сюрко) без рукавов, а иногда - белые плащи с меховым подбоем. Ношение красного креста на орденских облачениях впервые документально засвидетельствовано в 1397 г., но рыцари Калатравы наверняка носили его и раньше, по примеру тамплиеров. В 1400 г. засвидетельствовано ношение членами Ордена Калатравы в военных походах короткой серой или черной туники (сюрко) с красным орденским крестом на левой стороне груди (напротив сердца). В то же время все члены Ордена продолжали носить в своих укрепленных замках-монастырях белые мантии в качестве обязательного монастырского (церковного) облачения." Учитывая последний абзац, я таки промахнулся в цвете на полтора века :oops: В книге Жаркова С. В. "История создания рыцарских орденов..." читаем такое: "Отличительным знаком ордена стала белая и черная одежда с красным крестом. Несколько позже красный крест был заменен на голубой крест в форме лилии." В этом источнике информация к сожелению подана расплывчато и без привязки к датировке. А так же без рисунков. Если основываться при росписи только на фразе Жаркова, то можно тако-о-ое нарисовать. :D :( [/url]
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216563 Mr_Painter (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216563 Отличная фигура.Так... [ApTu]
Отличная фигура.Так держать :)
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216589 ApTu (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216589 Понравилось.... [FAR]
Понравилось. По-моему очень удачно получился черный цвет, да и красный хорош!
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216599 FAR (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216599 Очень понравилось,... [dpl]
Очень понравилось, работа с черным на 5!
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216623 dpl (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216623 Добротная,"сочная"по... [Пилигрим]
Добротная,"сочная"по цветам работа! :) С уважением.
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216655 Пилигрим (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216655 Информация от... [Хольгер]
Информация от Максима Нечитайлова - "ряса и соответственно сюрко сначала была белой, как у ордена с цистерцианским уставом (подтверждено папой Ал. III в 1164), так и оставалось и весь 13 век. Только с рубежа 14-15 вв. носят сюрко серые или черные. Около 1397 введен крест; ранее символики не было."
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216678 Хольгер (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216678 Что же, Хольгер,... [Mr_Painter]
Что же, Хольгер, спасибо. Вы окончательно подтвердили ошибочность представленной версии цвета котты. Если читали выше, я тоже нарыл такую информацию. Действительно, прогадал я на век, полтора. Но перекрашивать жалко. Может покрасить правильного близнеца. :D
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216679 Mr_Painter (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216679 И спасибо еще раз... [Mr_Painter]
И спасибо еще раз всем за вимание к работе и хорошие отзывы. :) :) :D :D Ronin писал: "Частично перевел на английский." К моему глубокому стыду с английским у меня на троечку. Понять-пойму, но через слово. :( :oops:
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216702 Mr_Painter (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216702 Mr_Painter: да ладно,... [Ronin]
Mr_Painter: да ладно, современный "английский" - дело поправимое, с хорошими фигурками все сложнее :)
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216761 Ronin (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216761 Ronin , тут я с Вами... [Mr_Painter]
Ronin, тут я с Вами абсолютно согласен. :D А за ваш труд отдельное и очень большое СПАСИБО ! ! !
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216763 Mr_Painter (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216763 Не силён в познаниях... [навигатор]
Не силён в познаниях одеяния и вооружения тех времён, но очень-очень понравилось.Спасибо за прелоставленные положительные эмоции!
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216772 навигатор (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216772 Всегда пожалуйсата.... [Mr_Painter]
Всегда пожалуйсата. :D Спасибо за отзыв.
]]> https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216784 Mr_Painter (Diorama.Ru) Fri, 24 Apr 2026 10:08:56 +0000 /Recreation/Models/Scale/Military/ https://diorama.ru/gallery/figures/2115/#p216784