﻿<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"> 
	<channel> 
					<title>Diorama.Ru. Гренадер полка Меллина. Швеция, 1702-10 гг.: обсуждение работы</title>
							<description>Комментарии к работе на сайте Diorama.Ru</description> 
							<link>https://diorama.ru/gallery/figures/5639/</link> 
					
		<atom:link href="https%3A%2F%2Fdiorama.ru%2Fgallery%2Ffigures%2F5639%2Ffeed%2F" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
		<language>ru</language> 
		<copyright>copyright 2002 - 2026 Diorama.Ru</copyright> 
		<docs>http://www.rssboard.org/rss-specification</docs> 
		<generator>Diorama.Ru</generator> 
		<managingEditor>admin@diorama.ru (Diorama.Ru Administration)</managingEditor> 
		<webMaster>admin@diorama.ru (Diorama.Ru Webmaster)</webMaster>
		<lastBuildDate>Tue, 21 Apr 2026 17:39:56 +0000</lastBuildDate>
		<image> 
							<link>https://diorama.ru/gallery/figures/5639/</link> 
						
							<title>Diorama.Ru. Гренадер полка Меллина. Швеция, 1702-10 гг.: обсуждение работы</title>
						<url>https://diorama.ru/_img/diorama2/logo_small.gif</url> 
							<description>Комментарии к работе на сайте Diorama.Ru</description> 
						<height>29</height> 
			<width>124</width> 
		</image> 
				<item> 
		
		
							<title>&amp;quot;...вокруг рыскали... [redd]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				&quot;...вокруг рыскали отряды Шереметева, разоряя всю округу...&quot;

Ага, а 4000 ртов в крепости явно обогащали округу. И в сети есть иные данные об этой осаде:

<span style="font-style: italic">&quot;...В отличие от Риги осада Ревеля свелась к тому, что город был блокирован, но масштабных инженерных работ русские войска на этот раз не вели, штурмов не предпринимали. Ревель был хорошо укреплен, шведский гарнизон составлял <span style="font-weight: bold">4500 опытных воинов</span>, в т.ч. и переживших осаду Дерпта (Юрьева). Им помогало местное городское ополчение и волонтеры из Братства Черноголовых.

Но и на этот раз в события вмешалась эпидемия чумы, начавшаяся в крепости в августе. Русское командование, наученное горьким опытом Риги, успешно предпринято все санитарные меры для предотвращения болезни в своих рядах. А в крепости в условиях скученности и антисанитарии умерло около 15 тысяч горожан и беженцев из окрестных поместий, от гарнизона осталась десятая часть, что подорвало моральный дух осажденных. Немецкое купечество и дворянство решили рискнуть и поверить &quot;универсалу&quot; русского командования о гарантиях сохранения их имущественных, религиозных и политических прав. Город и крепость решено было сдать...&quot;

&quot;...Русские полки под барабанный бой и с развернутыми знаменами входили в Ревель через Домские ворота в Верхний город и через Харьюские ворот в Город Нижний. Одновременно через Морские ворота уходили <span style="font-weight: bold">выжившие 400</span> шведов, которые погрузились на корабли и отбыли в Стокгольм. В Ревеле <span style="font-weight: bold">трофеями русской армии стали 241 пушка и мортира</span>. С взятием последней шведской крепости боевые действия в Ливонии закончились...&quot;</span>

Отсюда: <a href="http://rusidea.org/?a=25101206" onclick="window.open(this.href);return false;" class="postlink">http://rusidea.org/?a=25101206</a>

Там и дальше интересно про чуму, кто кого заразил, про бани и канализацию.

Что касается самой работы, то слишком ярко. Также не хватает полутонов на одежде, на мой взгляд.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=384841"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/5639/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/5639/#p384841</link> 
			<dc:creator>redd (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 21 Apr 2026 17:39:56 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/5639/#p384841</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Спасибо за внимание... [Laker]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=34835_1439581593.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Спасибо за внимание к работе!
Но я не очень понял сути ошибок по моему описанию?
Ошибка в оценке гарнизона? Что их было 4500, а не 4000?
Про чуму я отметил. И что выжило в итоге 400 воинов - тоже.

По цвету - это я фото пересветил. Вот еще фото с другими вариантами освещения:
<div class="inline-attachment"><!-- ia1 -->IMG_4787.jpg<!-- ia1 --></div>
<div class="inline-attachment"><!-- ia0 -->IMG_4807.jpg<!-- ia0 --></div>

С фотографией пока проблемы. Но, как бы это банально и дежурно не прозвучало, в реальности синий вполне адекватный.

И, конечно, полутонов пока не достаёт, наверное.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=384843"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/5639/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/5639/#p384843</link> 
			<dc:creator>Laker (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 21 Apr 2026 17:39:56 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/5639/#p384843</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title> &amp;quot;...Ошибка в... [redd]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<span style="font-style: italic">&quot;...Ошибка в оценке гарнизона? Что их было 4500, а не 4000?
Про чуму я отметил. И что выжило в итоге 400 воинов - тоже...&quot;</span>

Нет, вы написали &quot;...Уменьшившийся с 4000 на 400 человек шведский гарнизон...&quot;, а это, по русски, 3600 человек. Можно было отметить, что отсутствие канализации в городе и привычки мыться в банях, вероятно, сыграли свою роль в начавшейся эпидемии. И про отсутствию таковой у русской армии. 

Ваше описание - это взгляд со шведской стороны. Имеет право на жизнь. Не зная наверняка как было, возможно было привести и второе описание, со стороны русских. Самое интересное, что противоречий практически нет: вышли с <span style="font-weight: bold">6 пушками</span>. Но умолчали, что оставили <span style="font-weight: bold">241</span>(!). С музыкой? Возможно, но это был бой барабанов входящей русской армии. <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Я улыбаюсь" />

В целом, это напоминает старания журналистов в одной недалёкой стране, где самое позорное поражение - объявляется перемогой, которая при чуть более внимательном рассмотрении превращается в зраду.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=384844"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/5639/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/5639/#p384844</link> 
			<dc:creator>redd (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 21 Apr 2026 17:39:56 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/5639/#p384844</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Да - криво вышло.... [Laker]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=34835_1439581593.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Да - криво вышло. Уменьшился с 4000 <span style="font-weight: bold">до</span> 400 человек, конечно, звучало бы правильнее.

Я со схожими с вами чувствами отношусь к &quot;той самой стране&quot;, но в данном случае вы немного необъективны. Бравого штурма не было. Обе стороны вели себя достаточно пассивно. Конечно, победа русского командования заключалась в том, что цель была достигнута, а солдатская кровь не пролита. Но это не повод для возведения триумфальных арок и фанфар. Понятно, что крепостную артиллерию никто никуда не утащит. Да и крепостная артиллерия - это сотни орудий разного (подчас критического) возраста и сомнительной ценности. Понятно, что если в город, где проживали тысяч 11-15 стекаются тысячи жителей окрестностей + гарнизон, то становится там тесно и наступает антисанитария с чумой. Да и бани, не бани, а когда единственный водовод с верхнего озера Зотов перекрыл с самого начала осады тут не до мытья уже. Словом, противника тоже надо уважать, а не только гордиться уникальными русскими банями с немытой европе.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=384846"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/5639/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/5639/#p384846</link> 
			<dc:creator>Laker (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 21 Apr 2026 17:39:56 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/5639/#p384846</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title> &amp;quot;... победа... [redd]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<span style="font-style: italic">&quot;...<span style="font-weight: bold">победа русского командования заключалась в том, что цель была достигнута, а солдатская кровь не пролита</span>. Но это не повод для возведения триумфальных арок и фанфар...&quot;</span>

??? Это - Повод. 
Давайте остановимся, пока я чего обидного не написал про ваши способы изложения и понимания истории.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=384848"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/5639/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/5639/#p384848</link> 
			<dc:creator>redd (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 21 Apr 2026 17:39:56 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/5639/#p384848</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Ох и красив... [Sagumo]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Ох и красив гренадер! Из удач стоит отметить покраску лица. Из &quot;не очень&quot; - слишком кислотный цвет мундира, не хватает рельефа, теней, высветлений. А в целом мне понравилось. Верной дорогой идете, товарищ!!! 
С уважением, успехов Андрей.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=384849"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/5639/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/5639/#p384849</link> 
			<dc:creator>Sagumo (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 21 Apr 2026 17:39:56 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/5639/#p384849</guid>
		</item> 

	</channel> 
</rss> 