﻿<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"> 
	<channel> 
					<title>Diorama.Ru. Пионер 3-го полка, Бавария, 1812 г.: обсуждение работы</title>
							<description>Комментарии к работе на сайте Diorama.Ru</description> 
							<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/</link> 
					
		<atom:link href="https%3A%2F%2Fdiorama.ru%2Fgallery%2Ffigures%2F941%2Ffeed%2F" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
		<language>ru</language> 
		<copyright>copyright 2002 - 2026 Diorama.Ru</copyright> 
		<docs>http://www.rssboard.org/rss-specification</docs> 
		<generator>Diorama.Ru</generator> 
		<managingEditor>admin@diorama.ru (Diorama.Ru Administration)</managingEditor> 
		<webMaster>admin@diorama.ru (Diorama.Ru Webmaster)</webMaster>
		<lastBuildDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</lastBuildDate>
		<image> 
							<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/</link> 
						
							<title>Diorama.Ru. Пионер 3-го полка, Бавария, 1812 г.: обсуждение работы</title>
						<url>https://diorama.ru/_img/diorama2/logo_small.gif</url> 
							<description>Комментарии к работе на сайте Diorama.Ru</description> 
						<height>29</height> 
			<width>124</width> 
		</image> 
				<item> 
		
		
							<title>Констаннтин, очень... [Gennady]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Констаннтин, очень хорошая работа. И художник и скульптор потрудились отлично.
Очень понравилось лицо (Барон, как всегда на высоте <img src="/forum/images/smilies/icon_cool.gif" alt="8)" title="Да, я такой!" /> ).		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=66873"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66873</link> 
			<dc:creator>Gennady (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66873</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Ну,что тут сказать:no... [ряд.Райан]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=4133.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Ну,что тут сказать:no comment,всё отлично,как всегда у Константина...
Не хотелось бы встретиться в рукопашной с этим субьектом...  <img src="/forum/images/smilies/icon_helmet.gif" alt=":helmet:" title="А мне всё пофиг!" />		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=66877"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66877</link> 
			<dc:creator>ряд.Райан (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66877</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Хорош [-=ddd=-]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Хорош		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=66894"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66894</link> 
			<dc:creator>-=ddd=- (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66894</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title> Gennady , художник... [SaNc4ez1917]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<span style="font-weight: bold">Gennady</span>, художник да,скульптор нет.Фигура не смотрится.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=66904"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66904</link> 
			<dc:creator>SaNc4ez1917 (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66904</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Костя, Эрнст!!! Вы... [Hitman]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Костя, Эрнст!!! Вы просто молодцы!!!
Как всегда безупречная скульптура от Барона!
Как всегда отличная покраска Константина!
Фигура не просто смотриться, фигура достойна призавого места на международных выставках.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=66913"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66913</link> 
			<dc:creator>Hitman (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66913</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Хорошая работа!... [Don Rumata]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=330.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Хорошая работа! Теперь хоть узнал, как Барона зовут  <img src="/forum/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" title="Я хитро подмигиваю" />		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=66917"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66917</link> 
			<dc:creator>Don Rumata (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66917</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Костя! Барон!  - !... [Zlobov*S]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Костя! Барон!  - !
 Прекрасный дуэт, ОЧ хороша скульптурная часть и именно подчёркнуто всё то что и должно быть выделено цветом.
 Это именно тот случай, когда "про себя" уже сказал - "хочу такую!" <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":-)" title="Я улыбаюсь" />
 Помоему это целая серия от "Мюнхаузена"!? - ждем продолжения.....<img src="/forum/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";-)" title="Я хитро подмигиваю" />
 С уважением, Сергей		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=66949"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66949</link> 
			<dc:creator>Zlobov*S (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66949</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Очень красивая... [Александр Зеленков]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=316_1313407293.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Очень красивая миниатюра!
Вот только один момент: красный "гребень" на голове ведь должен выглядеть волосянным? Может стоило бы подчеркнуть фактуру волос ножичком, а то как-то немного пластмассово смотрится.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=66979"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66979</link> 
			<dc:creator>Александр Зеленков (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66979</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>   Александр... [Hitman]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<blockquote><div><cite>Александр Зеленков Wrote:</cite>как-то немного пластмассово смотрится.</div></blockquote>
А в оригинале гребень тоже не особо "волосистый"
<a href="http://i4.photobucket.com/albums/y139/ArtemS/Uniform/32510.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;" class="postlink"><img src="http://s4.photobucket.com/albums/y139/ArtemS/Uniform/th_32510.jpg" alt="Изображение" /></a>		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=66984"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66984</link> 
			<dc:creator>Hitman (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p66984</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Как он мрачно... [DG]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Как он мрачно примеряется... То ли березку срубить, то ли головушку...)))
Очень живой пионер!		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67063"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67063</link> 
			<dc:creator>DG (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67063</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Сапер колоритный,... [Sarmat]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Сапер колоритный, прямо на живого похож. Только ,наверное он в России и остался.
Из 60 000  баварцев Березину перешли 62 человека...		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67081"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67081</link> 
			<dc:creator>Sarmat (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67081</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Спасибо всем за... [Константин Судьин]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=53.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Спасибо всем за отзывы.  <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Я улыбаюсь" /> 

Может это пионер один из 62 перешедших Березину?  <img src="/forum/images/smilies/icon_confused.gif" alt=":?" title="Не понял..." /> 
Гребень - "колбаска" изготавливался из шерсти, кажется овечьей. Причем достаточно "плоской". Только у офицеров "колбаска" была попышнее. 
А султан - "куст" из конского волоса. Скульптор на мой взгляд его хорошо сымитировал. 
А вот со съемкой не очень пока получается....  <img src="/forum/images/smilies/icon_sad.gif" alt=":-(" title="Мне грустно" /> 

Но совсем скоро будет выставка в г. Балашиха, где пионера можно будет увидеть живьем. 

С уважением		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67130"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67130</link> 
			<dc:creator>Константин Судьин (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67130</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title> Константин!... [Александр Паскаль]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=922_1382703878.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<span style="font-weight: bold">Константин!</span>
 Прекрасно выписано лицо. Мне оно очень понравилось. Это вовсе не означает, что все остальное нет, но просто лицо - ключевой момент миниатюры.
Единственный на мой взгляд недостаток - сильно лакированное ложе ружья. На фоне матовой покраски мундира это хорошо видно и бьет по глазам. Словно сапер паркетным лаком его покрыл. И резко выделенная текстура древесины создает впечатление неровной, бугристой, "не строганной" заготовки. Я сравниваю с другой Вашей работы - "Австрийский фузилер". Вот там ружье выглядит более фактурно и аутентично.

Ваша работа еще интересна с исторической точки зрения. В доступном мне материале про униформу Баварской пехоты (а это труд фон Пивки и статья из "Сержанта"№6, с рисунками П.Алехина) про отличия ПИОНЕРОВ ни слова. Такое интересное сочетание, как каска с гребнем ("Раупенхельм") с ниспадающим волосяным султаном, никогда не встречал. Упоминается только вертикальный султан из петушиных перьев у гренадер.
Топору, (который более привычно видеть в руках саперов Великой армии), баварский пионер предпочел колун. А им "<span style="font-style: italic">...березку срубить</span>" то не очень удасться <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Я улыбаюсь" />.

С Уважением, Александр.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67157"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67157</link> 
			<dc:creator>Александр Паскаль (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67157</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Александр, можно я... [Hitman]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Александр, можно я Вам отвечу?
Сам был несколькими моментами удивлённ и порылся в литературе. Красный ниспадающий султан является как раз отличительной особенностью пионеров. Топор же самый настоящий Pionieraxt.
Несколько иллюстраций Кантлера:
<img src="http://www.napoleon-online.de/Cantler111.jpg" alt="Изображение" />
<img src="http://www.napoleon-online.de/Cantler116.jpg" alt="Изображение" />
<img src="http://www.napoleon-online.de/Cantler_74.jpg" alt="Изображение" />		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67162"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67162</link> 
			<dc:creator>Hitman (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67162</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title> Hitman  - нужно!   На... [Александр Паскаль]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=922_1382703878.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<span style="font-weight: bold">Hitman</span> - нужно! <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Я улыбаюсь" /> На самом деле большое спасибо. Странно, что фон Пивка не снабдил свой труд по баварцам этими иллюстрациями.
Кстати, оборванный по нижнему краю подола фартук, хорошо смотрелся бы и на обсуждаемой миниатюре.

С Уважением, Александр.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67343"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67343</link> 
			<dc:creator>Александр Паскаль (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67343</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>   Sarmat Wrote: Из 60 000... [panzer4]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<blockquote><div><cite>Sarmat Wrote:</cite>Из 60 000  баварцев </div></blockquote>
Вот псы какие эти баварцы(да и прочие германцы),постоянно толпами шастают-если люди,так половина Великой Армии,если танки-так,вообще лучше и не браться считать <img src="/forum/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" title="Я хитро подмигиваю" /> 
Баварцы составляли основную численность 6-го корпуса генерала Г. Сен-Сира. Командовали четыре баварских генерала: Дерой (ему были подчинены 11907 пехотинцев), Вреде (13751 пехотинцев), Зайдевич (3120 кавалеристов) и Пройзинг (1222 артиллериста).		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67348"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67348</link> 
			<dc:creator>panzer4 (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67348</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>   Sarmat Wrote: Сапер... [dswaiss]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<blockquote><div><cite>Sarmat Wrote:</cite>Сапер колоритный, прямо на живого похож. Только ,наверное он в России и остался.
Из 60 000  баварцев Березину перешли 62 человека...</div></blockquote>

Что за бред? Откуда такие данные? Прежде чем шокировать всех удивительными подробностями участия войск Баварии в русском походе 1812 года, как следует изучите литературу, чтобы потом не позориться, как сейчас! Потри Баварии от участия в кампании 1812 года составили - 28.000 человек пехоты, 5.800 кавалерии, вся артиллерия, 22 знамени, 560 фур и повозок. А Неман действительно перешли только <span style="font-weight: bold">68</span> человек из корпуса Сен-Сира. Но это, скорее, заслуги лютых морозов и остервенелых мужиков-партизан.

Прежде всего читаем шикарнейшую статью в №6 журнала "Сержант" (благо она доступна всем желающим - <!-- m --><a class="postlink" href="http://sergeant.genstab.ru/bav_main.htm">http://sergeant.genstab.ru/bav_main.htm</a><!-- m -->).

<img src="http://sergeant.genstab.ru/images/bavar1.jpg" alt="Изображение" />

<span style="font-weight: bold">6-й армейский (Баварский) корпус (дивизионный генерал Л.Гувьон Сен-Сир) - 30 бат., 24 эск., 60 ор.</span>

19-я пехотная дивизия (генерал от инфантерии Б.Э.Деруа) 
20-я пехотная дивизия (генерал от кавалерии граф К.Ф.Й.Вреде) 
Кавалерия 

19-я пехотная дивизия (генерал от инфантерии Б.Э.Деруа) - 15 бат., 30 ор.
  1-я бригада (генерал-майор Ю.Г.Зибейн) - 5 бат.
  (баварские 1-й Короля и 9-й Князя Изенбурга линейные полки, 1-й лёгкий пехотный батальон)  

2-я бригада (генерал-майор К.В.К.Й.Раглович) - 5 бат.
  (баварские 4-й Саксен-Хильдбургхаузена и 10-й Юнкера линейные полки, 3-й лёгкий пехотный батальон)  
 
3-я бригада (генерал-майор граф Й.Рехберг) - 5 бат.
  (баварские 8-й Герцога Пиуса и 13-й вакантный линейные полки, 6-й лёгкий пехотный батальон)  
 
Артиллерия (полковник Ламей) - 30 ор.
  (баварские 1-я и 3-я лёгкие, 1-я, 2-я и 6-я пешие артиллерийские батареи)  

20-я пехотная дивизия (генерал от кавалерии граф К.Ф.Й.Вреде) - 15 бат., 30 ор.
  1-я бригада (генерал-майор Винценти) - 5 бат.
  (баварские 2-й Кронпринца и 6-й Герцога Вильгельма линейные полки, 2-й лёгкий пехотный батальон)  
 
2-я бригада (генерал-майор граф К.А.Бекерс) - 5 бат.
  (баварские 3-й Принца Карла и 7-й Князя Лёвенштайн-Вертхайма линейные полки, 4-й лёгкий пехотный батальон)  
 
3-я бригада (генерал-майор граф Мануччи) - 5 бат.
  (баварские 5-й Прейзинга и 11-й Кинкеля линейные полки, 5-й лёгкий пехотный батальон)  
 
Артиллерия (генерал-майор Лами) - 30 ор.
  (баварские 2-я и 4-я лёгкие, 4-я, 5-я и 8-я пешие артиллерийские батареи)  
 
21-я бригада лёгкой кавалерии (генерал-майор граф Зейдевиц) - 12 эск.
  (баварские 2-й Таксиса, 3-й Кронпринца и 6-й Бубенхофена легкоконные полки)  
 
22-я бригада лёгкой кавалерии (генерал-майор граф М.Й.Прейзинг-Моос) - 12 эск.
  (баварские 1-й, 4-й Короля и 5-й Ляйнингена легкоконные полки).

<span style="font-weight: bold">Далее рекомендую ознакомиться с книгой OSPREY MEN-AT-ARMS SERIES №106 "Союзники Наполеона №4 - Бавария".</span>		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67351"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67351</link> 
			<dc:creator>dswaiss (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67351</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Данные о количестве... [Sarmat]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Данные о количестве баварского контингента может и устарели (это была ксерокопия немецкой статьи за 1978-79 год). Но по количеству перешедших Березину в статье почти не ошиблись. Только русские морозы и мужики - партизаны здесь почти не причем, почитайте последние выпуски "Рейтара".Эти прочины придумали западные историки, чтобы как-то оправдать разгром величайшей армии Европы.Руководствуясь такой же логикой -  причины поражения России в русско-японской войне 1904 года - мелкий размер японских солдат, в них попасть трудно. <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Я улыбаюсь" />		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67390"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67390</link> 
			<dc:creator>Sarmat (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67390</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title> Sarmat ,
Я уже 16 лет... [dswaiss]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<span style="font-weight: bold">Sarmat</span>,
Я уже 16 лет занимаюсь историей Наполеоновских войн, в т.ч. Русского похода 1812 года (я так предпочитаю его называть). Лично знаю О. Соколова. Собрал гигантскую библиотеку.
Назовите мне, пожалуйста, хотя бы два сражения этой войны, которые в корне повлияли на исход кампании. Только умоляю Вас, не указывайте в этом списке беспощадное истребление французских солдат под Березиной, т.к. кроме кровавого месива, которое там происходило, гордиться нечем. Адмирал Чичагов умудрился провалить саму операцию в целом, как она планировалась! А заодно может скажете, почему Кутозов не командовал войсками в то время (просто интересно узнать Ваше компетентное мнение).
Война была и названа Отечественной потому, что выиграло войну <span style="font-weight: bold">Отечество </span>(со всеми тяжкими), а отнюдь не регулярная армия.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67407"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67407</link> 
			<dc:creator>dswaiss (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67407</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>dswass,
В ксероксе... [Sarmat]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				dswass,
В ксероксе некоторые цифры плохо отпечатались, там было 30 000.Но не это главное, когда я сравнил сколько вошло и сколько вернулось, это меня сильно озадачило.
О.Соколова я тоже знаю, хотя с нем лично не знаком. Во Франции такие люди встречаются, это понять можно.Но чтобы русский бонапартист превосходил многих французов в своем преклонении перед Наполеоном и Великой армией,- это что-то. Не зря ему за "Армию Наполеона" вручили орден почетного легиона.Хотя книга хорошая, у меня она есть.
Кутузов хотел во всей кампании 1812 года применить "скифскую тактику" и будь его воля не стал проводить Бородинской битвы. Но тогда, как он сам сказал,- "Меня не поняли бы ни армия, ни народ, ни царь".И перед Березиной не стал загоряживать дорогу Наполеону, понимая, что Чичагов Наполеона точно проворонит.
Изображение баварского сапера есть еще в №5 за 2006 год "Le Grande Armee". Очень похожее на второй рисунок Катлера, который предоставил Hitman		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67433"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67433</link> 
			<dc:creator>Sarmat (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67433</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Тут надо понимать... [dswaiss]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Тут надо понимать также и то, что к концу кампании Кутузов был фактически отстренен от командования войсками, т.к. <span style="font-weight: bold">категорически </span>не поддерживал идею заграничного похода. Александру I нужен был реванш за Аустерлиц, Фридланд, Эйлау, позорное участие в Тильзитском мире.
Зато с каким воодушевлением российское общество ждало перемен после окончания Отечественной войны. Как это ни прискорбно, но именно тогда были брошены плевела декабристов, народников, "бомбистов" и т.д. и т.п.
А вообще из всех наполеоновских иностранных контингентов мне больше всего импонируют только поляки. Вот как раз они до конца шли за императором.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67471"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67471</link> 
			<dc:creator>dswaiss (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67471</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>А вот мне почему-то... [Grif]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				А вот мне почему-то именно польские легионы АНТИ-импонируют. Ради призрачной морковки под названием "независимость" из лап Наполеона гордые жолнежи щедро лили чужую кровушку от Испании до России ( ну и свою проливали, естественно ), грабили, зверствовали и т.д. - и до самого конца.
С уважением, Grif .		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67478"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67478</link> 
			<dc:creator>Grif (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67478</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>   Grif Wrote: А вот мне... [dswaiss]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<blockquote><div><cite>Grif Wrote:</cite>А вот мне почему-то именно польские легионы АНТИ-импонируют. Ради призрачной морковки под названием "независимость" из лап Наполеона гордые жолнежи щедро лили чужую кровушку от Испании до России ( ну и свою проливали, естественно ), грабили, зверствовали и т.д. - и до самого конца.
С уважением, Grif .</div></blockquote>

<span style="font-weight: bold">А они, наверное, и фашистами были!</span> Такого бреда, который Вы тут написали отродясь не видывал. Это Денис Давыдов устраивал в Польше зверства, он грабил, насиловал и убивал "зарвавшихся" поляков. И это подтвержденные исторические факты. А то что наш горячо любимый граф Суворов в крови топил Варшавское восстание - это как? А это ведь была борьба за независимость Польши!
Назовите-ка мне - сколько было разделов Польши в Новое время? Вы знаете? А почему Вы смеете считать и, тем более, говорить, что люди не могут и не имеют права воевать и отстаивать честь своей Родины? Вы вообще знаете постыдную историю памятняка князю Юзефу Понятовскому?
Что Вы можете сказать о легендарном удержании города Гамбурга под командованием Даву? Большую часть его войск составляли именно поляки! Они не чужую кровушку лили, а своей БЕСПРИМЕРНОЙ и ХРАБРОЙ кровью орошали поля Бородина, Лейпцига, Гамбурга и пр.
И уважать я Вас за подобные "пустозвонные" слова не собираюсь! И не только потому, что мои предки были поляками.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67490"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67490</link> 
			<dc:creator>dswaiss (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67490</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title> dswaiss ,  Grif ,... [Борис Харламов]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;" class="poster_avatar float_left"><img src="https://diorama.ru/forum//download/file.php?avatar=15_1638614142.jpg" /></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<span style="font-weight: bold">dswaiss</span>, <span style="font-weight: bold">Grif</span>, убедительная просьба не переходить на личности и не превращать обсуждение работы в очередную межнациональную разборку. Тем паче поляки   к этой работе не имеют решительно никакого отношения.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67495"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67495</link> 
			<dc:creator>Борис Харламов (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67495</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>dswaiss
&quot;..Лично знаю О.... [SKL]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				dswaiss
"..Лично знаю О. Соколова..."

А это-то к чему? Это, что, один из веских аргументов в споре?  <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Я улыбаюсь" /> 
Если я лично знаю какого-то специалиста, это ещё не значит, что я сам большой специалист.
А вообще-то Борис прав. Если есть такое желание, то всегда можно открыть тему в Курилке, и дискутировать там до бесконечности.  <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Я улыбаюсь" />		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67536"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67536</link> 
			<dc:creator>SKL (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67536</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Борису Харламову -... [Grif]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Борису Харламову - Виноват, простите старика ...Просто на историю войн и военного "искусства"
 вот уж 40 лет смотрю через призму произведений Л.Н.Толстого и В.В.Верещагина.
 Оппоненту - Вы очень любите слово "бред" - боюсь, дискуссия с Вами бесполезна. Национализм - это диагноз.
 Еще раз - извиняюсь.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67537"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67537</link> 
			<dc:creator>Grif (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67537</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Константин, роспись... [OV]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Константин, роспись сапера выполнена на очень высоком уровне, однако в скульптуре есть небольшие неточности. Так ремень охватывающий ранец и скатку  застегивался только на одну пряжку, после чего оставшаяся часть сворачивалась и закреплялась, у Вас же кроме этого имеется еще одна пряжка. Бахрома эполет была немного короче.  
Если не сложно поделитесь пожалуйста изображением такой сумы для топора		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67540"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67540</link> 
			<dc:creator>OV (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67540</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Всем привет! 
Ну за... [Барон]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Всем привет! 
Ну за скульптуру отдуваться мне. Замечание по ранцу справедливо - работал над ремнями по данному рисунку, особо не задумываясь
<img src="http://www.fotozone.ru/albums/userpics/10350/Knapsack.jpg" alt="Изображение" />
Данных по длине бахромы у нас к сожалению нет.
За чехол нам отвечать обоим. Был взят с изображения более позднего образца. Но поскольку речь идёт о топоре, а как можно видеть остальная аммуниция имеет тот же вид, что и на интересующий нас период, мы взяли на себя смелость выдать сапёру аналогичный чехол.
<img src="http://www.fotozone.ru/albums/userpics/10350/Chehol.jpg" alt="Изображение" />		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67652"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67652</link> 
			<dc:creator>Барон (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67652</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>   Grif Wrote:  боюсь,... [panzer4]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<blockquote><div><cite>Grif Wrote:</cite> боюсь, дискуссия с Вами бесполезна. Национализм - это диагноз.</div></blockquote>
Опаньки,вот оно!!!Можно не иметь знаний,можно не уметь вести дискуссию.Не надо этого ничего.Когда сказать нечего,следует единственно возможный и подленький(как выстрел в спину)удар-обвинение в национализме и всё....имеем белого и пушистого,с гордо поднятой головой победителя в споре,и его оппонента-не имеющего права голоса,отщепенца.
Дааааа,блин.Тенденция,однако.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67668"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67668</link> 
			<dc:creator>panzer4 (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67668</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>  И не только потому,... [Kas]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<blockquote class="uncited"><div>И не только потому, что мои предки были поляками.</div></blockquote>
Ну, собственно, это весь пафос  и объясняет, скорее всего.
<blockquote class="uncited"><div>Назовите мне, пожалуйста, хотя бы два сражения этой войны, которые в корне повлияли на исход кампании</div></blockquote>
Можно одно назову? Малоярославец.
Опосля этого никто уже не делал судорожных телодвижений в плане разгрома русской армии в генеральном сражении, или еще как.
Великая армия тронулась в сторону дома, и через несколько месяцев ее не стало. <img src="/forum/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" title="Я хитро подмигиваю" /> 
Оффтоп, сильно извиняюсь.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67670"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67670</link> 
			<dc:creator>Kas (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67670</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>   SKL Wrote:  А это-то к... [dswaiss]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<blockquote><div><cite>SKL Wrote:</cite> А это-то к чему? Это, что, один из веских аргументов в споре? </div></blockquote>
А это к тому, что кто-то еще сам совсем недавно благодарил за поправку по маршалу Ожеро (не имея никакого представления о французском написании имени великого маршала).
Если это возможно, прошу действительно перевести данные посты в "Курилку". Я полностью согласен, что указанный спор не имеет отношения к баварскому саперу. Но не могу оставаться в стороне, когда люди абсолютно не понимают о чем говорят и неверно оперирует понятиями.
Уважаемый <span style="font-weight: bold">Grif </span>Национализм (по словарю Ожегова) - <span style="font-weight: bold">идеология и политика, исходящая из идей национального превосходства и противопоставления одних наций другим</span>. Так что советую, в следующий раз поосторожнее быть со словами, поскольку ничего такого в моих словах не было.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67673"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67673</link> 
			<dc:creator>dswaiss (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67673</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title> Kas , вся моя... [dswaiss]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				<span style="font-weight: bold">Kas</span>, вся моя предыдущая речь, уважаемый, сводилась к тому, что победа в Отечественной войне 1812 года - это прежде всего победа русского народа. А не регулярной армии!!!
Про Малоярославец ответьте мне Вы:
1) Какие цели преследовала французская армия в данной битве?
2) Какие цели преследовала русская армия в данной битве?
Очень внимательно советую изучить данное сражение, т.к. сразу могу сказать, что решаюшим (как Вы указали) его никто никогда не считал. Это было бы просто смешно. Оно преследовало конкретные цели для обоих полководцев!

<span style="font-weight: bold">Сражение при Малоярославце (1812).</span> Узнав о движении Наполеона по Новой Калужской дороге, Кутузов направил наперерез французской армии авангардный корпус генерала Дохтурова (15 тыс. чел.). Он должен был преградить ей путь к Калуге, где у pyccких находились огромные запасы вооружений и продовольствия. Утром 12 октября Дохтуров подошел к Малоярославцу и выбил оттуда французские части, занявшие город накануне вечером. Но подошедший вскоре корпус под командованием принца Евгения Богарне вытеснил русских из Малоярославца. В дальнейшем битва разворачивалась по мере подхода с той и с другой стороны новых сил, последовательно отбивавших город друг у друга. В течение дня Малоярославец 8 раз переходил из рук в руки. Точку в ожесточенном сражении поставила подошедшая к вечеру 15-я итальянская дивизия генерала Пино, благодаря которой город остался на ночь за французами. Они потеряли в этот день 5 тыс. чел., русские - 3 тыс. чел. <span style="font-weight: bold">Битва за Малоярославец стала последним наступательным успехом Наполеона в кампании 1812 г.</span> Французы не зря так упорно сражались. Они заняли важный стратегический пункт, откуда начиналась развилка двух дорог - на Калугу (на юг) и Медынь (на запад). <span style="font-weight: bold">Ночью армия Кутузова укрепилась южнее Малоярославца.</span> После долгих колебаний Наполеон все же решился ее атаковать в последней надежде на победоносный исход кампании. Но после неудачной попытки 13 октября корпуса генерала Понятовского прорваться на запад у Медыни, где он был отбит конным отрядом генерала Иловайского, император испугался ловушки и не решился на новый бой с русской армией. Кстати, в этот день при выезде на осмотр позиций Наполеон чуть не попал в плен к казакам. Лишь подоспевшие французские эскадроны спасли императора и его свиту от налетевших всадников. Тем не менее появление казачьих отрядов рядом с наполеоновской ставкой стало зловещим признаком ослабления французской армии. Дороги на Медынь и Малоярославец были для ние закрыты. 14 октября Наполеон отдал приказ поворачивать на север и выходить на Смоленскую дорогу. <span style="text-decoration: underline"><span style="font-weight: bold">В свою очередь, Кутузов, решив, что Понятовский хочет через Медынь зайти к нему в тыл, тоже начал отступление и отвел свою армию к селу Детчино, а затем к Полотняному заводу.</span></span>		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67680"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67680</link> 
			<dc:creator>dswaiss (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67680</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Ох, всыпет... [Kas]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Ох, всыпет Администрация за Малоярославец  и т.п. в этой ветке:D 

"1) Какие цели преследовала французская армия в данной битве? 
2) Какие цели преследовала русская армия в данной битве? "

А такие - Бонапарт как максимум преследовал цель уничтожить русскую армию в новом сражении, как минимум - прорыв в юго-восточном направлении. Неудалось ни то, ни другое.Соответственно Кутузов -этого прорыва не допустить, в чем и приуспел, будучи готовым продолжать сражение 15 числа, оставаясь на своих позициях, когда Наполеон    уже топал к разоренной смоленской дороге <img src="/forum/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" title="Я хитро подмигиваю" /> 

"В свою очередь, Кутузов, решив, что Понятовский хочет через Медынь зайти к нему в тыл, тоже начал отступление и отвел свою армию к селу Детчино, а затем к Полотняному заводу." 

Формулировки у вас не верные.
Во первых, Кутузов, полагаю, был в курсе, что 13 октября передовым отрядам Понятовсково под Медынью было нанесено поражение,а во вторых позиция у Детчино была позицией, на которой Кутузов последовательно расположил свою армию для продолжения генерального сражения, которое Наполеон не принял.
"Очень внимательно советую изучить данное сражение, т.к. сразу могу сказать, что решаюшим (как Вы указали) его никто никогда не считал. Это было бы просто смешно."

Давайте посмеемся, раз смешно.Можно сделать это вместе с  Алексеем Васильевым (знаете о таком?)

"Французский император долго колебался, но так и не решился дать русским новое сражение.Отказавшись от своего прежнего плана, он предпочел вернутся на старую Смоленскую дорогу,являвшуюся основной коммуникацией Великой армии.
Простояв у Малоярославца еще 2 дня, наполеоновские войска в ночь на 15 октября двинулись через Боровск и Верею к Можайску, чтобы соеденитсяс отрядом маршала Мортье, перешедшим туда из Москвы.
Тем самым был сорван замысел Наполеона - ему не удалось проити в Калугу и захватить собранные там запасы.Вместо этого они были вынуждены отступать по разоренной смоленской дороге, окрестности которой были разорены еще летом.Таким образом под Малоярославцем русская армия одержала сратегическую победу.
Малоярославецкое сражение стало одним из знаменательных  событий,повлиявших на исход противостояния двух крупнейших держав того времени".
К слову сказать, Васильев то, в части описания Наполеоновских войн отнюдь не русофил <img src="/forum/images/smilies/icon_wink.gif" alt=";)" title="Я хитро подмигиваю" /> 
Отступление из под Малоярославца - вообще первый случай отступления французской армии во главе с Наполеоном.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67694"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67694</link> 
			<dc:creator>Kas (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67694</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>dswaiss 
&quot;..Лично знаю О.... [SKL]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				dswaiss 
"..Лично знаю О. Соколова..."
SKL
«А это-то к чему? Это, что, один из веских аргументов в споре?…»
dswaiss
«А это к тому, что кто-то еще сам совсем недавно благодарил за поправку по маршалу Ожеро…»

В огороде бузина, а в Киеве дядька.  <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Я улыбаюсь" /> 
Да-а, не просто порой понять логику рассуждений некоторых форумчан.
Мне что, не нужно было Вас благодарить за поправку? Ну, извините, не знал.  <img src="/forum/images/smilies/icon_sad.gif" alt=":-(" title="Мне грустно" /> 

В исторических вопросах, Вы, разумеется, во многом правы, только не надо так агрессивно набрасываться на всех, кто ещё до сих пор не поддержал Вас. Вполне допускаю, что на этом форуме Вы самый главный специалист по Наполеонике, но всё же считаю, что факт знакомства с Соколовым этого ещё не подтверждает. Хотя суждения Ваши действительно достаточно интересны (но уж больно отталкивает такая манера их излагать). Не нужно бросаться в диспут, как в последний бой. Ну, не сможете Вы убедить собеседников в своей правоте, и что случится? <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Я улыбаюсь" /> 
И потом, это же всё-таки форум моделистов, а не любителей Наполеоники. 

С уважением.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67730"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67730</link> 
			<dc:creator>SKL (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67730</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>к Dswaiss:
 Меня тут... [Grif]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				к Dswaiss:
 Меня тут попрекнули в подленьком ударе в спину. Хотелось бы объясниться. Я отказался дискутировать с Вами не по причине отсутствия у меня аргументов, а по причине Вашей приверженности к аргументам "бред", "полный бред", "бред, какого я еще не встречал" или "как вы смеете!". Я не подвергаю сомнению Вашу эрудицию, я и сам знаю, что польские легионы были одними из самых стойких частей армии Наполеона. Я согласен, что эти легионы воевали за великую идею независимости Польши, НО НА ТЕРРИТОРИИ ПОЛЬШИ. А вот в Испании, в России, в Германии они были  захватчиками, и в воспоминаниях очевидцев, более жестокими, чем сами французы. Ссылки приводить?
Святотатства в московских храмах, разграбление гробниц святых - это борьба за независимость?
 Я бы никоим образом не "завелся", прочитав "меня интересует история польских легионов" но Вы написали "импонирует". А это две большие разницы. 
 Я никогда не одобрял разделов Польши, но считаю, что они были (особенно 1 и 2-ой) во многом результатом не только агрессивной политики России и Пруссии, но и следствием глубочайшего внутреннего кризиса Польского государства. Вы мне навесили обожание Давыдова и Суворова - напрасно, о них речи не было. Мои кумиры - Л.Н.Толстой и В.В.Верещагин, а из поляков не князь Понятовский, а польский еврей Януш Корчак.
С уважением, Grif		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=67935"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/figures/941/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67935</link> 
			<dc:creator>Grif (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Fri, 01 May 2026 17:32:50 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/figures/941/#p67935</guid>
		</item> 

	</channel> 
</rss> 