Аккуратно, красиво, добротно! Сразу и не разберешь, что пластилин! Но есть недостаток, видимый за километр - кирасиры всех времен и народов были отборные, исключительно здоровые и необыкновенно крепкие дядьки, способные управляться с огромной конягой и не сломать себе руку собственным палашом. А здесь представлены узенькие плечики доходяги, и то что он музыкант, никак не может это оправдать.

Ответить | Перейти на страницу работы

Спасибо за тёплые отзывы! На самом деле кирасир вполне пропорционален, просто фотоаппарат как то исказил, сам удивился что так получилось...

Ответить | Перейти на страницу работы

Михаил Осипов Wrote:кирасиры всех времен и народов были отборные, исключительно здоровые и необыкновенно крепкие дядьки, способные управляться с огромной конягой и не сломать себе руку собственным палашом. А здесь представлены узенькие плечики доходяги, и то что он музыкант, никак не может это оправдать.

Михаил, всё же люди начала 19-го века не выглядели так, как Серёга Поповиченко В кирасиры действительно отбирали рослых (емнип, выше 178 см ) и крепких. Но вот косая сажень в плечах была ну очень далеко не у всех. Как и когда бы мог простой русский мужик СПЕЦИАЛЬНО накачать плечевой пояс? Крестьянский труд да, укрепляет мышцы, но вовсе не способствует какому-то их объёмному росту. я ТАК думаю... "то что он музыкант, никак не может это оправдать". Он не музыкант. Он кирасирский трубач. Требования к их данным были даже несколько выше, чем к рядовым. Не помню, правда, точно в чём А работа, в общем, понравилась. Кроме пенопластового гребня каски. Он был красным - да. Но не в виде "гусеницы" из меха, а в виде торчащей "щётки" из конского волоса. Да и не похож этот гребень и на меховую "гусеницу" тоже.

Ответить | Перейти на страницу работы

Gennadius! Спасибо, что вступились вступились так сказать за мою работу, но по части гребня позволю с вами не согласится! Именно в период с 1803 по 1808 годы если я не ошибаюсь кирасирские и драгунские полки носили именно такой гребень, в виде как вы назвали его "гусеницей", опирался на данные изображения...

Ответить | Перейти на страницу работы

Каски с гребнем в виде щётки стали носить лишь в 1808 году. С уважением Евгений...

Ответить | Перейти на страницу работы

А, ну тогда да. Но Вы ведь не указали каким годом датирована фигурка. Ворот мундира-колета тут не индикатор - старые колеты с высоким воротом могли и после 1808г. донашивать.

Ответить | Перейти на страницу работы

[quote="Gennadius"][quote="Михаил Осипов"] Михаил, всё же люди начала 19-го века не выглядели так, как Серёга Поповиченко В кирасиры действительно отбирали рослых (емнип, выше 178 см ) и крепких. Но вот косая сажень в плечах была ну очень далеко не у всех. Как и когда бы мог простой русский мужик СПЕЦИАЛЬНО накачать плечевой пояс? Крестьянский труд да, укрепляет мышцы, но вовсе не способствует какому-то их объёмному росту. я ТАК думаю... Простой русский мужик специально накачать плечевой пояс может быть и не мог, но попав в кирасиры, постоянные тренировки в верховой езде и освоение работы палашом быстро поправили бы ему форму. Что это за кирасир, который не в состоянии удержать свой палаш при ударе?! Отменно большие бицепсы при этом действительно совершенно необязательны, это маленькая второстепенная мышца, которая растет, только если ее специально качать. Но плечи разойдутся в ширину однозначно.

Ответить | Перейти на страницу работы

Сначала о самой работе она безусловно весьма хороша, выглядит красиво и аккуратно, лицо получилось выразительное, натуральные материалы грамотно использованы очень понравилась труба - жаль раструб сделан немного утрировано за интерес к теме - отдельный респект из замечаний: насколько помню, расшивался мундир басоном в виде георгиевской ленты, то что сделано на бюсте, на нее не совсем похоже по поводу звезды на каске - в "Цейхе" была статья, якобы, возможно она была только у офицеров (с эмалевыми деталями соответственно), а то и вообще ни у кого не было ну и "гусеница" из пенопласта выглядит упрощенно (тем более для масштаба 1:4), в реале его волосяную структуру в купном масштабе должно быть хорошо видно (см. фото) далее, позволю себе подискутировать

А здесь представлены узенькие плечики доходяги, и то что он музыкант, никак не может это оправдать

ну, доходяга - это слишком, таким этот трубач не выглядит, на мой взгляд (кстати, понятие "доходяга" не только в ширине плеч заключается - иногда даже хорошо физически развитый человек может не иметь косой сажени в плечах) возможно, некоторый элемент диспропорции в бюсте есть, но я вполне готов поверить автору, что в жизни он выглядит более сбалансированым просто я сам сталкивался с таким эффектом при фотографировании бюстов, когда голова выбивается из баланса с туловищем на фотках

кирасиры всех времен и народов были отборные, исключительно здоровые и необыкновенно крепкие дядьки, способные управляться с огромной конягой и не сломать себе руку собственным палашом

это, скажем так, несколько стереотипный взгляд хлюпиков конечно, в кирасиры не брали (но мой взгляд, повторюсь, обсуждаемый персонаж хлюпиком и не выглядит) но и культуристов там тоже особых не было главное - уметь с лошадью обращатся если из крестьян еще можно было более менее здоровых парней подобрать (допустим), то уж среди молодой аристократии, в большом количестве служивших в тяжелой кавалерии качков точно было не так уж много (это вам не современность, когда офис-менеджеры друг перед другом мышцой из фитнес-центров играют), но ведь служили же как-то в кирасирах а конский состав кирасирских полков тоже далеко не всегда блистал исполинскими пропорциями, в массовых-то армиях (в России с этим вообще было довольно проблематично) "хлюпиков" в конском обличии тоже конечно, старались не брать, но так это были обычные в общем-то лошади зачастую

Что это за кирасир, который не в состоянии удержать свой палаш при ударе?! Отменно большие бицепсы при этом действительно совершенно необязательны, это маленькая второстепенная мышца, которая растет, только если ее специально качать. Но плечи разойдутся в ширину однозначно

судя ао тому, что в двух коментах подчеркивается вес палаша - такое впечатление, что речь идет о чем-то вроде кувалды на самом деле, вес палаша тяжелой кавалерии тех лет - около 2 кг вес легкокавалерийской сабли - около 1700-1800 гр разница в общем, не ахти какая

Ответить | Перейти на страницу работы

Kas! Огромное спасибо за столь подробный комментарий к моей работе! Я вполне с вами согласен, что раструб трубы весьма условен, и цвет подбоя мундира не выглядит так как должен, возможно, что у рядовых и не было звезды на бляхе... но по части "гусеницы" на каске... всё же мне кажется он не был таким лохматым как на вашей фотографии, скорее всего это историческая реконструкция... конечно и моя "гусеница" не идеальна, но судя по тем изображениям которые предоставил я и многим другим он не выглядел лохмато, а был более похож на гребень моего кирасира... С глубоким уважением...

Ответить | Перейти на страницу работы

Кas, ни в одном из своих двух коментов я не подчеркивал вес палаша, и вообще его не упоминал, а имел в виду способ его употребления - колющий удар на полном ходу. Согласитесь, палаш в вытянутой далеко вперед руке и зажатая под мышкой пика это две большие разницы в плане удержания инструмента в момент контакта. И среди офицеров доходяг тоже быть не должно, это же действительно не офис-мэнеджеры, если что не так - дуэль, и не всегда на пистолетах. А рядовых-жердяев небось старались раздать в полки попроще. И, к слову, о весе. Обычный истфеховский мечик тянет максимум на 1кг, был у меня также и самопальный 2кг дрын, им вполне можно махать и без особых физических кондиций, но это полный ахтунг во всех отношениях.

Ответить | Перейти на страницу работы

по части "гусеницы" на каске... всё же мне кажется он не был таким лохматым как на вашей фотографии, скорее всего это историческая реконструкция

ну не знаю, вроде она в музейной витрине сфоткана впрочем, есть и другие каски - эта точно настоящая, из запасников Бородинской панорамы (см фото) понятно, что этим каскам более 200 лет, и в начале своей "карьеры" они были более аккуратными, но тем не менее

конечно и моя "гусеница" не идеальна, но судя по тем изображениям которые предоставил я и многим другим он не выглядел лохмато, а был более похож на гребень моего кирасира

считать эти изображения абсолютно точными наивно, уж простите в таком крупном масштабе как 1:4 волосяная структура "гусеницы" по любому должна быть видна, она не может выглядеть чем-то наподобии овчины выстриженой под машинку

ни в одном из своих двух коментов я не подчеркивал вес палаша, и вообще его не упоминал, а имел в виду способ его употребления - колющий удар на полном ходу. Согласитесь, палаш в вытянутой далеко вперед руке и зажатая под мышкой пика это две большие разницы в плане удержания инструмента в момент контакта

видимо, я не правильно читал эти каменты, про "колющий удар на полном скаку" там не углядел как-то но в этом контексте я собственно не вижу большой разницы в трудности удержании палаша в момент колюшего удара, по сравнению с ударом саблей наотмаш на полном скаку, или в том же колющем ударе пикой - "в момент контакта" ее тоже никто под мышкой не удерживал кстати, если возвратится к фразе исключительно здоровые и необыкновенно крепкие дядьки, способные управляться с огромной конягой и не сломать себе руку собственным палашом то можно еще и про драгун вспомнить, у которых с огромными конягами было еще сложней, а вот палаш на вооружении был примерно аналогичный

И среди офицеров доходяг тоже быть не должно

наверное не должно а я что, писал что должно?

Ответить | Перейти на страницу работы

Kas, плюмаж на последней фотографии более близок к истине, вы меня убедили, немного лохматости гребню моего кирасира не помешало бы...

Ответить | Перейти на страницу работы

Kas Wrote:

>видимо, я не правильно читал эти каменты, про "колющий удар на полном скаку" там не углядел как-то Прошу пардону за то, что неточно выразился и дал возможность неправильно себя понять. >но в этом контексте я собственно не вижу большой разницы в трудности удержании палаша в момент колюшего удара, по сравнению с ударом саблей наотмаш на полном скаку, или в том же колющем ударе пикой - "в момент контакта" ее тоже никто под мышкой не удерживал Пес с ней, с пикой, но саблей наотмашь можно рубить сколько угодно и с вашей рукой ничего не будет (если только не столбы), а вот воткнуть с разбегу в кого-нибудь палаш, а потом успеть его выдернуть и не вывернуть собственную конечность, тут сноровка и сила наверное не помешают. >кстати, если возвратится к фразе исключительно здоровые и необыкновенно крепкие дядьки, способные управляться с огромной конягой и не сломать себе руку собственным палашом то можно еще и про драгун вспомнить, у которых с огромными конягами было еще сложней, а вот палаш на вооружении был примерно аналогичный Драгуны считались всего лишь ездящей пехотой и коняги им доставались явно попроще, чем кирасирам, палаш они действительно имели аналогичный, но он не был их главным оружием.

И среди офицеров доходяг тоже быть не должно

наверное не должно а я что, писал что должно?

Нет, но писали, что были.

Ответить | Перейти на страницу работы

Михаил Осипов «…И среди офицеров доходяг тоже быть не должно, это же действительно не офис-мэнеджеры…» Михаил, позвольте небольшое уточнение. В данном случае логика уступает место историческим реалиям. Которые говорят о том, что офицеры в то время (и в более поздние периоды – вплоть до начала ХХ в.) в полки гвардейской тяжёлой кавалерии, т.е. в самые элитные полки, отбирались по родословной, протекции, финансовому состоянию и пр., но никак не по физическим данным. И крупные, хорошо физически развитые офицеры в то время – это скорее исключение из общей практики. Кстати, если почитать описание их быта начала XIX в., то становится понятно, почему это было именно так, и почему не нужно ожидать от родовитых дворян физической кондиции, сопоставимой с их солдатами – вчерашними крестьянами. И именно поэтому вес палаша и логические предположения здесь совершенно не причём.

Ответить | Перейти на страницу работы

Ну были, так были, ничего не попишешь. Тут скорее не логика играла, а читанные когда-то мемуары князя Трубецкого о его службе в кирасирах, но то было уже начало XX века.

Ответить | Перейти на страницу работы

На начало ХХ века всё то же самое. Документальные фотографии показывают, что в гвардейской тяжёлой кавалерии было предостаточно офицеров небольшого роста и далеко не богатырского телосложения.

Ответить | Перейти на страницу работы

Что же касается непосредственно самой каски, то здесь тоже далеко не всё так уж однозначно. Во всяком случае, Леонов утверждает, что её внешний вид был другим. И по поводу фотографий музейных экспонатов - тоже не всё так просто. Большая часть из них реставрировалась в более позднее время. И султан, как наименее сохраняемая деталь, обычно заменялся в первую очередь. И насколько после этого он соответствовал историчности - никто не знает. Поэтому в данном случае, мне кажется, большим аргументом служат натурные рисунки командира Орденского кирасирского полка К.И.Линденбаума, на которых хорошо видно, каким именно был плюмаж на касках его солдат.

Ответить | Перейти на страницу работы

SKL Wrote:На начало ХХ века всё то же самое. Документальные фотографии показывают, что в гвардейской тяжёлой кавалерии было предостаточно офицеров небольшого роста и далеко не богатырского телосложения.

Пусть так, но у нас тут бюст и к тому же рядового, всего телосложения мы не видим, и поэтому стоило сделать плечи пошире, чтобы боец выглядел "покирасиристее" что-ли. Никак не призываю к переделке данной работы, а только ради учета этих моментов в будущих еще более радующих глаз работах автора, в том числе можно учесть и искажения при фотографировании, сделать т.н. "героические" пропорции, о которых как-то упоминал Владимир Демченко в своих статьях в Хоботе.

Ответить | Перейти на страницу работы

Друзья! Спасибо ещё раз за столь пристальное внимание к моей работе,буду учиться фотографировать... труд в работу вложен огромный, а фото конечно немного всё подпортило..

Ответить | Перейти на страницу работы