﻿<rss version="2.0" xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"> 
	<channel> 
					<title>Diorama.Ru. Европейский рыцарь, XII-XIIIвв: обсуждение работы</title>
							<description>Комментарии к работе на сайте Diorama.Ru</description> 
							<link>https://diorama.ru/gallery/training/26/</link> 
					
		<atom:link href="https%3A%2F%2Fdiorama.ru%2Fgallery%2Ftraining%2F26%2Ffeed%2F" rel="self" type="application/rss+xml" />
		<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
		<language>ru</language> 
		<copyright>copyright 2002 - 2026 Diorama.Ru</copyright> 
		<docs>http://www.rssboard.org/rss-specification</docs> 
		<generator>Diorama.Ru</generator> 
		<managingEditor>admin@diorama.ru (Diorama.Ru Administration)</managingEditor> 
		<webMaster>admin@diorama.ru (Diorama.Ru Webmaster)</webMaster>
		<lastBuildDate>Tue, 28 Apr 2026 01:01:41 +0000</lastBuildDate>
		<image> 
							<link>https://diorama.ru/gallery/training/26/</link> 
						
							<title>Diorama.Ru. Европейский рыцарь, XII-XIIIвв: обсуждение работы</title>
						<url>https://diorama.ru/_img/diorama2/logo_small.gif</url> 
							<description>Комментарии к работе на сайте Diorama.Ru</description> 
						<height>29</height> 
			<width>124</width> 
		</image> 
				<item> 
		
		
							<title>Здравствуйте!!!&amp;lt;br... [Вячеслав]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Здравствуйте!!!&lt;br /&gt;
Мне очень нравятся Ваши работы.И я бы хотел связаться с Вами лично.Если у Вас есть каталог,то я бы очень хотел увидеть его.А где можно преобрести Ваши работы!???Vika-15@yandex.ru   это мой элект.адрес если сможете напишите мне!		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8025"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/training/26/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8025</link> 
			<dc:creator>Вячеслав (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:01:41 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8025</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Для первой работы... [Ингвар]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Для первой работы очень неплохо.Красить уже собранную фигуру конечно гораздо труднее.Из замечаний-полосы и точки на котте-это рисунок и хотя они сделаны очень рельефно- эту границу я бы доработал.&lt;br /&gt;
Кольчуга сделана хорошо,но на мой специфический вкус темновата.Если есть желание-попробуй на других фигурах кольчугу отполировать,а потом пройдись сильно разбавленой чёрной краской(только не матовой)-блеска будет больше.Про историческую достоверность цветов котты и щита ничего не могу 100%сказать-сам не разобрался до конца.Мне попадался на одном из английских сайтов вариант этой фигуры одетой в красную котту с жёлтыми полосами.Но возможно этот вариант взят с потолка.&lt;br /&gt;
Грунтовку действительно лучше брать автомобильную.&lt;br /&gt;
Желаю не останавливаться на достигнутом:)		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8026"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/training/26/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8026</link> 
			<dc:creator>Ингвар (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:01:41 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8026</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>to Вячеслав&amp;lt;br /&amp;gt;... [Константин Павлов]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				to Вячеслав&lt;br /&gt;
зайди на рыцарей тевтонского ордена там Касинцев оставлял сообщение и есть его мыло, миниатюры он высылает почтой без особых проблем&lt;br /&gt;		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8027"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/training/26/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8027</link> 
			<dc:creator>Константин Павлов (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:01:41 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8027</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Спасибо за... [Максим Тарутин (ака madma]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Спасибо за комментарии !!!&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Да, на месте автора литья, я бы фигурный орнамент &quot;в виде барельефа&quot; на котте не отливал бы вообще. Это дает больший простор фантазии. Но соскоблить\обработать его уже не было сил и времени... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
А вообще, в данном случае многое зависит от сочетания цветов. С поправкой на исторические реалии, конечно (некоторые цвета, например серый, считались тогда символом плебейства и были не в почете)...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Постараюсь описать ход моих мыслей.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
У данной фигуры основных элемента - три. Котта, щит и «руки-ноги-голова». В связи с этим, принято решение – играть на контрасте.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Белый «маскхалат» , темная кольчуга и щит контрастируют между собой. Синий фон щита с красной обводкой в целом задает цветовую гамму. Представьте себе, если котта была бы синего или красного цвета. Тогда бы один цвет доминировал, сливался и солдатик не смотрелся бы... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Довольно долго размышлял над цветом полос на белой котте. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Для полос пришлось подобрать какой-то нейтральный, заметный, но вместе с тем неброский оттенок. Поэтому выбор пал на серо-голубоватый цвет полос, типа HELLBLAU. Яркий цвет неприемлем, т.к и так выпирает из-за объемности... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Необходимо добавить еще об одной вещи, подтверждения которой только косвенные... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Дело в том, что я СОМНЕВАЮСЬ, что у рыцарей Ливонии ВООБЩЕ были блестящие (или луженые) элементы доспехов и декоративного орнамента. Щиты, шлемы и прочее обмундирование обычно красилось. Богатство подчеркивало лишь качественное оружие или добротный, «продвинутый», если можно сказать, «модный» доспех. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
И вид знатного ливонского рыцаря был довольно-таки аскетичен (не говоря уже о рыцарях-братьях, дававших обет) на фоне новгородского знатного воина такого же уровня.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
В «Ливонской рифмованной хронике» немецкий автор в описании русских воинов не раз подчеркивает: «многие были в блестящей броне, их шлемы сияли как стекло»... «очень много красивейших доспехов, их знамена были богаты, их шлемы излучали свет..». Это косвенно говорит о том, что подобное шикарное убранство было НЕОБЫЧНО и для рыцарей ордена, и для вассалов, и для рыцарей-авантюристов, устроившихся на службу Дерптского епископа в надежде получить лен...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
По новгородским меркам, не такие уж и богатые были эти рыцари. Были бы богаты – в военные авантюру не ввязывались бы... <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Я улыбаюсь" />)) (шутка)&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Поэтому с «маской» (личиной) у меня скорее всего промашка вышла. Латунный «луженый» цвет не совсем верен...&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Пардон за многословность...&lt;br /&gt;		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8028"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/training/26/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8028</link> 
			<dc:creator>Максим Тарутин (ака madma (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:01:41 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8028</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Начищенные кольчуги... [Ингвар]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Начищенные кольчуги были и у новгородцев и у рыцарей.Если не чистить- ржавчина съест <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Я улыбаюсь" /> Шлемы рыцарские красили, но не все.&lt;br /&gt;
И ещё абсолютно аналогичный щит я видел в реконструкции воина-норманна.Отличие только в толщине полос-совпадает даже рисунок.&lt;br /&gt;
Кстати попадался на глаза и ливонец сделанный из данной фигуры-полосы и точки на белой котте сделаны чёрными,а щит - белый..&lt;br /&gt;
Но вообще я понял что многое в этой фигуре ты покрасил из эстетических соображений:))		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8029"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/training/26/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8029</link> 
			<dc:creator>Ингвар (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:01:41 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8029</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Ингвар, ну... [Максим Тарутин]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Ингвар, ну разумеется в основном из эстетических. Увы <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Я улыбаюсь" />)) Латунный цвет умбона и личины мне позсказала жена. Потому как &quot;красиво смотрится&quot;... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
А что делать? Есть в основном литературные исочники - текст. Иллюстративного материала - на хоторый можно было бы сослаться - ничнтожное количество. Зарисовки очевидцев? Их можно сказать нет. <img src="/forum/images/smilies/icon_sad.gif" alt=":(" title="Мне грустно" />((&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Миниатюры из &quot;Гейдельбергской книги песен&quot; ? Но следует помнить, что художники эти работали почти 60 лет спустя Чудской битвы... &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Предлагаемые образцы тевтонцев - взяты именно из нее. С большой натяжкой.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Все остальное, ИМХО, надумано... Увы... <img src="/forum/images/smilies/icon_sad.gif" alt=":(" title="Мне грустно" />		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8030"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/training/26/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8030</link> 
			<dc:creator>Максим Тарутин (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:01:41 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8030</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Мне - понравилось.... [Бреус Оолег]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Мне - понравилось. Только почему шлем ржавый? Его ж оруженосец должен был песком драить, чтоб благородный сэр по шее не надавал <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Я улыбаюсь" />))		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8031"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/training/26/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8031</link> 
			<dc:creator>Бреус Оолег (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:01:41 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8031</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Реплика на пост 4.&amp;lt;br... [Кирилл Струков]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Реплика на пост 4.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
На счет богатсва и цвета металических деталей.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Шлем такого типа вообще работает на смятие, то есть делается с запасом размера и мнется в процесе &quot;бития&quot;. Известны факты, когда из него &quot;вырезали&quot; вполне живого хозяина. Но удары, приходились в основном на верхнюю часть, удары проводящие к смятию личины как правило для хозяина фатальны. Гальваничесике покрытия к тому времени известы не были поэтому, отделка из другого металла приклепывалась, или была оковкой края, часто тоже приклепанной. Как правило это были небольшие полосы с отлитым или выгравированным узором. Техника травления почти не применялась из-за того, что была утрачена, в следствии чего узор был очень глубоким.&lt;br /&gt;
 Т.е. отделка это полосы с четко видными заклепками и рельефным узором. Укашающие в основном личину или обод шлема, но не верхний а идущий на уровне глаз и крепящий личину к &quot;таблетке&quot;. Умбон и прочие детали щита, в то время из меди почти не делали так, что красить их желтым не очень, но допустимо. При этом сам умбон всё же лучьше сделать железным, а отделку по вкусу.&lt;br /&gt;
 Кроме того, даже не столько бедность рыцарей препятсвовала обилию отделки. В общении с своими западноевропейскими &quot;спонсорами&quot; прибалтийские ордена постоянно напирали на скудость финансирования и были излишне показно бедными. Только ближе к временам Грюнвальда они обрели епископскую пышность одежд и оружия, и то в основном для орденской знати.&lt;br /&gt;
Насчет геральдики деиствительно синий и красный сочетание геральдически недопустимое, но эти правила сложились к 13 - 14 веку и на переферии долго игнорировались иногда сознательно. Хотя для прибалтийских орденов более характерна черно-бело-красная гамма. Могли встречаться и желтые детали которые символизировали золото, но им почти никогда не были. Сохранение собственной геральдики рыцаря вступившего в орден всегда было признаком либо знатности, либо высокого положения в ордене, либо исключительного влияния.&lt;br /&gt;
 Кольчугу конечно чистили и берегли, но спина и подмышки все рано должны иметь легкие следы ржавчины, это я знаю по себе ибо являюсь обладателем кольчужки уже очень давно, хотя сам её уже не использую. Эти следы появляются от постоянного потения хозяина в бою от погоды, времени года не зависят и бороться с ними трудно.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
 Извините если отнял ваше время зря. С уважением Кирилл Струков		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8032"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/training/26/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8032</link> 
			<dc:creator>Кирилл Струков (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:01:41 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8032</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>А я этого дядю знаю.... [ARES]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				А я этого дядю знаю. Это Роберт ФитцУолтер из Оспреевской книжечки &quot;Norman knight&quot;, только накладки на щите - отсебятина, хотя из той же книжечки. У дяди в оригинале котта лазоревая, а щит красно-золотой. Вот. На крестоносца мало похож - у тех всё же были кресты хоть где-то. &lt;br /&gt;
По фигурке - ну что, среднего достатка рыцарь. Ржавость шлема вполне можно списать на неимение времени его почистить - англичане вот тоже во время Столетки сражались в ржавых бронях. Да и кольчужка со временем и от масла темнеет. вообще фигурка великолепная, хочется пожелать автору дальнейших творческих успехов. А про недостатки тут и до меня сказали.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8033"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/training/26/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8033</link> 
			<dc:creator>ARES (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:01:41 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8033</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>Интересно... [Centurion]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				Интересно получается! Выставили танк на подставке - все говорят что не сюда пришли, здесь ТОЛЬКО диорамы! А тут живое обсуждение ОДНОЙ фигурки. Видимо я просто диораму не замечаю.		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8034"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/training/26/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8034</link> 
			<dc:creator>Centurion (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:01:41 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8034</guid>
		</item> 
		<item> 
		
		
							<title>10: Читайте... [Администрация (Борис Харл]</title> 
						<description><![CDATA[
							<div style="float: left; width: 80px;"><img src="https://diorama.ru/_img/diorama2/avatar_default.jpg"/></div>
						<div style="margin-left: 95px; margin-bottom: 15px;">
				10: Читайте внимательнее правила <img src="/forum/images/smilies/icon_smile.gif" alt=":)" title="Я улыбаюсь" /> Профиль сайта - диорамы И ФИГУРКИ. Даже раздел в галерее отдельный есть...		
			</div>
			<div style="clear:both;"> </div>
			<div style="margin-bottom: 15px;">
				<a href="https://diorama.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=8035"">Ответить</a>   |   
				<a href="https://diorama.ru/gallery/training/26/">Перейти на страницу работы</a>			</div>

			]]></description> 
			<link>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8035</link> 
			<dc:creator>Администрация (Борис Харл (Diorama.Ru)</dc:creator> 
			<pubDate>Tue, 28 Apr 2026 01:01:41 +0000</pubDate> 
			<category domain="dmoz">/Recreation/Models/Scale/Military/</category> 
			<guid>https://diorama.ru/gallery/training/26/#p8035</guid>
		</item> 

	</channel> 
</rss> 