В целом - хорошо, но светотени на одежде очень чёткие. В Элит Миниатюрас советую работы скульптора Антона Волгина (это псевдоним). Личное знакомство с этим уникальным мастером позволяет утверждать мне: не пожалеете!!!

Ответить | Перейти на страницу работы

Щит такой из бронзы, наверное, весит 20 кило. Копья гнутые.

Ответить | Перейти на страницу работы

К п.2:<br /> Ну так ведь Ахиллес - герой мифов, неуязвимый (почти) герой! Такой и 50-килограммовый щит нести может! <br /> А вот гнутые копья, тем более у героя легенды, конечно, чуть-чуть бочку меда портят...

Ответить | Перейти на страницу работы

Prototip figurki javno Bred Pit s filjma "Troy".

Ответить | Перейти на страницу работы

Превосходная работа... Впечатляет...<br /> Один вопрос: скорее скульптору, чем к Дмитрию: на 3-ей фот. с вверху с ногами что-то не так?

Ответить | Перейти на страницу работы

Окрашено хорошо!А сама фигурка,к истории никакого отношения не имеет,как впрочем и фильм "Троя"! Голивуд!?!?!?

Ответить | Перейти на страницу работы

Да и Ахилес,наверное выглядел суровым бородатым воином,покрытый шрамами,а не мелированный,смазливый Бред Пит!!!Но как скульптура Бреда Пита,фигурка хороша!!!

Ответить | Перейти на страницу работы

Есть же скульптуры ахилеса, никакой он не бородатый, а действительно молодой и бритый. Щиты никогда из металла не делали, они деревяные обшитые жестью. Если кто помнит ему и в кино копья и стрелы в щит втыкались. По преданиям Ахилес мастерски владел мечом и это было его любимое оружие, так что копья имхо лишние. С анатомией ног у фигуры действительно проблемы, а автор их еще и подчеркнул. В целом достаточно неплохо фигура больше похожа на пита, чем давешний штирлиц на тихонова.

Ответить | Перейти на страницу работы

к8:где можно увидеть скульптуру Ахилеса???

Ответить | Перейти на страницу работы

Конечно же при жизни, Ахиллесу никто памятников не ставил и бюстов с него не ваял, но в классическом греческом искусстве он был очень популярен. Но это скорее как собирательный образ (как Илья Муромец у Васнецова). В данном случае, это именно Б.Пит в роли Ахиллеса, одетый и вооруженный по замыслу художника фильма, без всякой привязке к Троянской войне. У рядовых зрителей сложился особый стереотип в отношении древнегреческих воинов, так зачем же его ломать - наверное так рассуждали создатели фильма. У одной из фирм (Soldier или Pegaso) есть даже бой Ахиллеса с Гектором, вот там доспехи и вооружение архаичное.<br /> Как мне показалось, доспех у автора получился как-раз не медный, а бронзовый, но с патиной.

Ответить | Перейти на страницу работы

Да, образ древнегреческого героя узнаваемый, фигурка удалась! А копья и в правду гнутые...

Ответить | Перейти на страницу работы

К 8<br /> " Щиты никогда из металла не делали, они деревяные обшитые жестью."<br /> ЖЕСТЬЮ ??!!??

Ответить | Перейти на страницу работы

За копья извиняюсь, отдал фигурки фотографу (он их мне фотографировал первый раз), ну и ... результат налицо

Ответить | Перейти на страницу работы

А какие доспехи были у греков времен Троянской войны?

Ответить | Перейти на страницу работы

9. Какая конкретно интересует??? Google->Achilles, а дальше как в букваре. Их только в античные времена было по меньшей мере десятка.<br /> 12. Для непонятливых - металл (бпронза, медь, железо) расплющивали на наковальне в пластины толщиной 1-3 мм и ими обшивали щиты, затем покрывали накладными рисунками из металла же и чеканкой.<br /> <br /> 14. Всякие разные, на что хватило денег то и покупали. По дизайну в основном сказывалось византийское влияние

Ответить | Перейти на страницу работы

Как разбирающийся в Древней Греции могу сказать: точно не такие. Берём книгу "Мифы Древней Греции", автор-составитель Н.А.Кун, и смотрим - там есть и изображение Ахилла, и бой его с Гектором. Должна быть бронзовая анатомическая кираса, наплечники несколько иной формы, коринфский шлем (ну мог быть не коринфский, но точно не такой, бронзовые шлема сохранились до наших дней, ибо не ржавеют и не гниют, а этот больше напоминает бургиньот 16 века), наручи и поножи тоже мрачные (особенно странно выглядят приклёпаные металлические накладки на металлических же наручах), да и туника вроде как коротковата. Щит... в принципе с формой вроде не наврали, я бы правда сделал эллиптическим, а не круглым, но сиё не критично. Да, и бронзовую оковку показать было бы нелишне, цельнобронзовым такой щит никогда бы не был, иначе он был бы тяжелее крышки от канализационного люка.<br /> <br /> Но несмотря на явную фантастичность скульльптуры, автору - респект за проделанную работу, грек - как живой.

Ответить | Перейти на страницу работы

Zuzu, не фантазируйте. Щит, обшитый миллиметровкой - это тоже тяжёлый монстр, о тройке молчу - из неё вполне можно делать щиты без основы, она будет непробиваемой сама по себе (дрался я когда-то и с таким, ничего, удобный и нетяжёлый). Щит обшивали именно жестью толщиной 0,5 мм, ну умбон мог быть из более толстого металла, до 2 мм.<br /> Византии тогда НЕ БЫЛО и в помине, Восточная Римская империя - это уже вроде как дела нашей эры, а война с Троей была как минимум за 1000 лет до того.

Ответить | Перейти на страницу работы

Вот фотография из фильма, по которой делалась фигурка, динамика хорошая, люблю такие.<br /> http://troymovie.warnerbros.com/img/photobook/7.jpg<br /> <br /> Вопрос еще по ногам, есть фигурка грека, так там под шнуровкой с тыльной стороны голени есть накладка, а здесь голое тело.

Ответить | Перейти на страницу работы

К постам 8 и 15 (ЗУ-ЗУ)<br /> Для особо понятливых :<br /> <br /> Цитата : " Щиты НИКОГДА из металла не делали, они деревяные обшитые жестью." автор Зу-Зу, выделено мной.<br /> <br /> Цитата : Пять в нем полос сочетал хромоногий художник небесный:<br /> Две для поверхности медных, две оловянных в средине<br /> И одну золотую: она-то копье удержала.- автор Гомер, Иллиада , песнь ХХ ( про щит Ахиллеса (для понятливых)).<br /> Опять же в тексте постоянно упоминания о щитах из ВОЛОВЬИХ ШКУР ПРОЧНЫХ , про ДЕРЕВЯННЫЕ увы нет. Видимо Гомер с Зу-Зу проконсультироваться забыл.<br /> Цитата :<br /> Жесть,<br /> холоднокатаная отожжённая листовая сталь толщиной 0,08-0,32 мм. БСЭ.<br /> Такой жестью щиты античные греки обивали или все-таки металлическими полосами !?<br /> Про Византию уже сказали.<br /> В общем как всегда, надергал человек разрозненных фактов и выдает их за истину в последней инстанциии. Результат от таких "критических замечаний" тоже как всегда.<br /> Цитата :<br /> Иногда лучше жевать, чем говорить. (не реклама)<br /> Автору работы- респект.<br />

Ответить | Перейти на страницу работы

Вдогонку (за офф-топ извиняюсь)<br /> Зу-Зу примите дружеский совет . избегайте вы категоричности в заявлениях, используйте выражения "я думаю", "мне кажется", "по собранной мной информации.." и т.д. Честное слово, другое впечатление будет. Знаете кто ни в чем не сомневается?<br /> Без обид и с уважением.

Ответить | Перейти на страницу работы

Мил человек, а вы цельнометаллический щит когда-нибудь в руках держали? Тем более такой многослойный? Сколько он весить должен? Я так думаю, 20 кг. при таких размерах - не предел <br /> А насчёт воловьих шкур - та же песня. Не мог щит быть только из шкур, они же мягкие, ну может жёсткие, если задубели, но наверняка не до деревянной жёсткости. Щит ОБШИВАЛСЯ шкурой, но основа стопудово была из досок, больше просто не из чего.<br /> <br /> По поводу литературных источников и их точности - см. http://xlegio.ru/armies/diu/war_losses.htm Думаю, после этого вера в точность описания Гомером битв, при коих он физически не мог присутствовать, станет не столь бесспорной.<br /> <br /> Жесть могла быть и бронзовая, да и с БСЭ врял ди греки консультировались, прокатных станов наверняка не было, вот и получалось "как кузнец постарался" - там миллиметр, там 0,2 мм.<br /> Насчёт веса оббитого металлическими полосами щита я уже сказал, да и не было в этом нужды - оббивать щит металлическими полосами. Вы никогда не читали статью насчёт происхождения пилума? Его особенность в том, что дротик и копьё в античности использовались в основном для того, чтобы лишить противника щита - с застрявшим в нём копьём он становился обузой и его проще было бросить. Но древко можно было обрубить, а засевшее в щите остриё не сильно мешало. А вот пилум с длинным остриём уже не обрубишь сразу - меч не достанет, да и остриё у пилума длинное и тяжёлое, вот и приходилось щит с застрявшим в нём пилумом бросать. Вряд ли подобная тактика возникла бы, будь ещё у греков щиты, которые просто не брало копьё (а в металле копьё, если насквозь его не прокололо, не застрянет аж никак).<br /> Так что не будьте столь критичны.

Ответить | Перейти на страницу работы

посмотрел только что книжку - Ахилла в основном изображали в панцире такого типа: http://ibi3.photofile.ru/nimalk/11852510TPN.jpg

Ответить | Перейти на страницу работы

По поводу доспехов времен Троянской войны: свое военное искусство древние ахейцы в большей степени переняли от микенской культуры. Точно можно сказать что использовались кожанные доспехи с нашитыми полосами металла, грубые куполообразные бронзовые шлемы, и шлемы набранные из клыков вепря. Щиты представляли собой ивовый каркас в виде восьмерки, почти в человеческий рост, обтянутый шкурой быка. Оружие естественно бронзовое. Щит который обсуждаете все Вы, уважаемые коллеги - это классический щит гоплита(аргивский), с основой из дубовых плашек, покрытых листовой бронзой. Реконструкцию подобного щита с подробным описанием, можно увидеть в книге Питера Конноли "Военная история Греции и Рима".<br /> В руках представленной миниатюры - "пельта",плетеный щит легкой пехоты, но почему-то металлический и с чеканным узором. А то что описывал Гомер - это ритуальный щит, использовавшийся в храмовых церемониях, как в Древней Греции, так потом и в Древнем Риме.<br /> А был ли Ахилл на само деле, или не был, это "науке неизвестно".

Ответить | Перейти на страницу работы

Не спорю. Просто раз уж зашла речь...

Ответить | Перейти на страницу работы

К23:Спасибо!!!Единственное правильное описание доспехов эпохи троянской войны!!!<br /> К:Aresu: Коринфский шлем стал появляться лишь в 700г.до н.э.<br /> Щиты (1200г.до н.э.,есть изображения воинов датируемые тем временем)действительно были изготовлены из шкур,имели форму восьмерки и были с человеческий рост.(для справки:шкуры выделывались и клеились в несколько слоев)Туника,по длине вполне нормальна,вообще одежда в сражениях одевалась редко. (см.изображения на древних вазах)<br /> Цельно металлические щиты были! Прекрасно сохранившейся бронзовый щит найден близ Флоренции,он относится к культуре Вилланово!<br /> Если есть вопросы по древним доспехам и оружии,оброщайтесь,увлекаюсь этим 15 лет,есть много каталогов археологических находок и литературы!!!<br />

Ответить | Перейти на страницу работы

к. 16. Давайте разбираться в истории по книгам мифов? )))) <br /> <br /> C византией согласен - косяк. Хотя написано что влияние на грецию оказывала византийская культура, мож позже это было по времени не знаю.<br /> Давайте особо все-таки не доверять мифам, все мы помним и наши сказки и пр. Ну он бы никогда в жизни такой щит просто от земли бы не оторвал. Давайте посчитаем хотя бы примерно вес такого щита из меди.<br /> Известно что удельный вес меди 8,9 кг/дм3<br /> Щит диаметром 1,5 метра и толщиной 3 мм будет весить 46,53 кг. А теперь разбавим это дело оловом и золотом.... вобщем даже полубогу будет весьма проблематично бегать с такой дурой. Медь кстати втрое тяжелее алюминия и даже почти в полтора раза тяжалее стали.<br /> Медные щиты были наверно как сувениры

Ответить | Перейти на страницу работы

К Зузу: после ваших опусов о влиянии на Грецию византийской культуры, обитых жестью щитов, и т. п. вообще лучше было бы молчать, не рассуждая надув щеки о вещах в которых ничего не смыслите. "Хотя написано что влияние на грецию оказывала византийская культура, мож позже это было по времени не знаю",- Троянская война- приблизительно 1300-е гг. до н. э.,окончательное разделение Римской империи на Западную и Восточную(будущую Византию)- 394 г. н. э. Александр Паскаль- все верно, кроме того, что в руках Пита пельта, она имеет форму полумесяца. Щит той формы, что у Ахиллеса называется дипилонским. Мифы- важный исторический источник, просто надо критически к ним подходить. Гомер жил приблизительно в IX-VIII вв. до н. э.,(поэтому этот период - "гомеровская эпоха"), события описанные им- происходили в XIV в. до н. э. В описании быта, оружия Гомер механически переносил реалии своего времени на события 400-летней давности. Но многое из описанного им было актуально и для микенской эпохи.

Ответить | Перейти на страницу работы

To Sniper. Естественно, что под бронзовой кнемидой нога обматывалась тканью, либо сама кнемида была ею обтянута, чтоб не натирать ногу. Кнемида на голую ногу- неправильный стереотип.

Ответить | Перейти на страницу работы

Образ немецкого танка (в лучшем случае,т-34 оббитый фанерой) в советских фильмах,тоже узнаваем!!!Образ немецкого танка (в лучшем случае,т-34 оббитый фанерой) в советских фильмах,тоже узнаваем!!! Нечто угловатое с крестами! Эта фигурка, нечего общего с древне-греческим воином не имеет.

Ответить | Перейти на страницу работы

Вышенаписанный текст адресован Александру Зеленкову.

Ответить | Перейти на страницу работы

Уоминание о РАННЕЙ ВИЗАНТИИ восходит еще к правлению Диоклетиан (в 284–305) после правил Константин, он же официально провозгласил сталицу новой Восточной империи (ранней византийской) в 330г. древнегреческий город Византий. К 8 в. страна фактически перестала быть Восточной Римской империей и стала средневековой Византийской империей. Латынь сменил греческий язый. И тем не мениее считается огромным влияние римской культуры, позже византийской на греческую. Это видно и в тканях и в ДОСПЕХАХ и в искусстве...<br /> <br /> Ну а если на то пошло, то даже обшитые фанерой 34-ки стремяться быть похожими на Pz-III и Pz-IV, а 44 на T-VI

Ответить | Перейти на страницу работы

Огромное влияние византийской культуры на греческую микенской эпохи? Да, римская культура так влияла на греческую, просто во всем(даже "в тканях"): римские копии греческих статуй, мозаик, архитектурные заимствования, тораксы римской военной верхушки(по образцу греческих мускульных панцирей), птерюгес, шлемы аттического стиля у военных высокого ранга в I в. до н.э., обязательное знание образованными римлянами греческого языка. Ваша компетентность в античной истории, в частности истории материальной культуры колоссальна, преклоняюсь перед глубиною мысли. Не сомневаюсь, что последует очередной пост от вас, по смысловому наполнению в духе предидущих, фактически же из желания не признать свою неправоту и оставить за собой последнее слово. Но здесь не ветка обсуждения: "Византия, синтез двух культур", а обсуждение фигурки Брэда Питта в роли Ахиллеса из к/ф "Троя". Просьба к вам: оставьте в покое Античность, в которой ничего не смыслите, комментируйте лучше WWII, ВОВ.<br />

Ответить | Перейти на страницу работы

Даты были мной приведены, чтобы подчеркнуть абсурдность вашего поста: влияние византийской культуры, на греческую, микенской эпохи, существовавшую на 1600 лет раньше. 395(ошибся на год)-смерть Феодосия, фактическое разделение империи на две, со столицами в Константинополе и Равенне. Одна из признанных в отечественной исторической науке дат, естественно не абсолютная, но принятая большинством ученых, специализирующихся по этому периоду.

Ответить | Перейти на страницу работы

к 29 и 30: Да я и не претендую на звание знатока тех времен, и поэтому молчу в тряпочку. А УЗНАВАЕМ образ, т.к. где-то что-то мельком видел (книги, ТВ, кино) на эту тему. Спросите какого-нибудь профессора или искуствоведа по эпохи Античности про танки в к/ф "Освобождение" - он Вам скажет: "Танки как танки! Что не так?". <br /> "Каждому свое." (с)

Ответить | Перейти на страницу работы

Я о книге мифов вспомнил потому, что primo Ахиллес - это всё же мифологический персонаж, secundo там есть как перерисовки, так и фотографии изображений тех времён - на вазах, блюдах, барельефах и прочих предметах, доживших до наших дней.<br /> <br /> Кстати, прикол на эту же тему. Есть картинка, по-моему с какого-то сосуда, под названием "Ахилл гасит Гектора". У Ахилла действительно ГНУТОЕ КОПЬЁ, это хорошо видно. Так что автор фигурки не погрешил против реальности.<br /> <br /> к Менелаю: спасибо, что поправили. Действительно, порыв материал, я убедился, что сморозил глупость, никаких коринфских шлемов и прочих радостей бронзового доспехостроения быть в то время не могло. Просто я в своих суждениях опирался на иллюстрацию из вышеназыванной мною книги, забыв проверить датировку оной. Сорри.<br /> А насчёт того, что цельнометаллические щиты вообще не существовали, я ничего не говорил, я сказал, что не было щитов таких размеров и толщины, как на фигурке, от обсуждения коей мы уже порядочно отклонились, внимательнее читайте мои слова, плиз. Ясное дело, что цельнометаллические щиты были, примеров тому масса.

Ответить | Перейти на страницу работы

Дону Румата: на приведенном у Коннолли черепке с рисунком дипилонского щита, видно нарисованное плетение прутьев и похоже что по форме он более овальный, поэтому щит в руках Б.Пита я принял за трансформированную пельту.<br /> Кстати, Коннолли приводит факт в виде находки круглого щита с расположенной в центре ручкой, позднемикенской эпохи. Щит выполнен из кованной бронзы и ведет свое происхождение из Центральной Европы. На территории Греции появляется вместе с поселениями дорийцев, после 1050г. В VIIIв.д н.э. полностью вытесняется из обихода аргивским щитом.<br /> А вообще, уважаемые друзья, наверное не стоит нам ломать копья над фигуркой киногероя:))) Конечно же решать администрации, но как мне кажется, Бреда Пита надо было отправить в гости к Арни из "Хищника", ведь не зря же существует раздел галлереи "Кино и фэнтези":).

Ответить | Перейти на страницу работы

К36:Правильно!!!

Ответить | Перейти на страницу работы

DonRumata ваши даты из энциклопедии кирилла и мифодия, там действительно так и написано. Там же и написано что переломным моментом в курской битве было 12 июля... Я свой текст не придумал а взял из нета просто введя в поисковике Византия, Греция, Рим и пр. О том что ошибся в датах я уже писал выше, а влияние в 31 посте явно относится к послетройской войны, даты же написаны.<br /> <br /> ARES вы себе аэродинамику гнутого копья представляете???

Ответить | Перейти на страницу работы

DonRumata ваши даты из энциклопедии кирилла и мифодия, там действительно так и написано. Там же и написано что переломным моментом в курской битве было 12 июля... Я свой текст не придумал а взял из нета просто введя в поисковике Византия, Греция, Рим и пр. О том что ошибся в датах я уже писал выше, а влияние в 31 посте явно относится к послетройской войны, даты же написаны.<br /> <br /> ARES вы себе аэродинамику гнутого копья представляете???

Ответить | Перейти на страницу работы

никто так и ничего вразумительного не произнес по повду веса щита, ну так подскажите всетаки античноведы, мне действительно мнтересен этот вопрос.

Ответить | Перейти на страницу работы

к ZuZu: на рисунке Ахилл бьёт копьём Гектора. При чём тут аэродинамика? И не путайте копьё с дротиком.<br /> <br /> Насчёт щита мне бы тоже было любопытно узнать - каковы размеры его и сколько он весил. Одно дело, если щит типа баклера, то есть размером с большую тарелку, другое дело - если он размером с тот, который у вышепоказанной фигурки.

Ответить | Перейти на страницу работы

Полностью бронзовые щиты, найденные археологически являются вотивными, ни в коем случае не боевыми, их вес мне неизвестен. Гнутое копье- естественно их не было, видимо, у вас перед глазами прорисовка изображения с вазы, соответсвенно изображение изогнуто, т. к. оно на выпуклой поверхности. Щиты микенской эпохи, из прокленных шкур, на деревянном каркасе. Точный вес их мне тоже неизвестен. Но щит-гоплон классической эпохи реконструировался, он изготовлен из прокленных перпендикулярно друг другу в несколько слоев деревянных реечек(практически толстого шпона), обтянутых кожей и имеющий широкий бронзовый обод, либо полностью покрытый тонкой бронзой.В книге Н.Секунды "Армии Спарты"(Osprey, у нас переиздана в серии "Солдат", элитные войска), есть фотографии как обода от гоплона, так и полного бронзового покрытия(диаметр-95 см). По той же технологии(из перекрестно прокленных реек, обтянутых кожей)изготавливались и римские скутумы. Реконструированный скутум весит ок. 10 кг(с железной окантовкой и довольно массивным умбоном). Видимо гоплон весил в тех же пределах, а покрытый очень тонкой(ок. 0,1")листовой бронзой был тяжелее(оковка толщиной 2мм,D-95 см весит 11,8 кг, плюс начинка)около 20 кг.Но скутум держался кулаком за рукоятку внутри умбона, а гоплон надевался на предплечье до локтя(в рукоять из тонкой бронзы), кисть руки держала вторую рукоять продетый изнутри через 4-8 колец толстый шнур,а из-за выгнутой формы гоплон ободом опирался на плечо воина, вес распределялся равномерно. Щит перед боем ставили на землю, одевая непосредственно перед столкновением(если не было обстрела). У Ксенофонта в "Греческой истории" находим как Фрасибул говорит своим воинам стоять в боевой готовности, но щиты пока поставить на землю. В спартанской армии было наказание-поставить в караул со щитом на руке(физически тяжело выстоять так несколько часов).

Ответить | Перейти на страницу работы

Сколько весил бутафорский щит Б. Пита во время съемок к/ф "Троя", мне также неизвестно. Он отдаленно напоминает по форме дипилонский, т. е. щит из гомеровской эпохи(IX-VIII вв. до н. э.), в микенскую таких не было.

Ответить | Перейти на страницу работы

Выходит не так уж и во многом я ошибся ))) Вес бутафорского щита меня не интересует. А цельнометаллические действительно тяжелые щиты появились уже во времена рыцарей. Видел я тут один на днях, четырехугольный вес 37,6 кг сказали что такими прикрывались пешие копейщики в первом ряду или как он там.

Ответить | Перейти на страницу работы

Govorja o kopjah nikto nepodumal o tom chto oni mogli prosta kochatsa vo vremje bega (figurka to begajet)!

Ответить | Перейти на страницу работы

Ну, вряд ли. Не дротики, всё-таки, и не из тростника.<br /> <br /> ZuZu а тот, кто вам это говорил, он чть курил при этом? Наверное, дурь забористая была...<br /> Пехота использовала щиты под называнием "павеза", вот такие:<br /> http://gorod.crimea.edu/librari/ricari_sred/15.jpg<br /> делались они из дерева и обтягивались кожей или тканью, весили 5-6 кг (иначе сдохнешь его тягать). Железные щиты:<br /> http://www.tgorod.ru/contentimage/sasa/targ2.jpg<br /> http://bern.ru/v2/img/articles/snb_triumphzug3.jpg<br /> (на рисунках показаны пехотные щиты) были достаточно лёгкими и небольшими (их вес не превышал 5-6 кг.) по тем же причинам. Стальные тарчи (кавалерийские щиты):<br /> http://manesse.de/img/077.jpg<br /> были сравнительно небольшими и из-за этого нетяжёлыми, более поздние пулестойкие щиты:<br /> http://www.hermitagemuseum.org/tmplobs/ ... MGSYH3.jpg<br /> действительно весили много (до 12 кг.) но были исключительно кавалерийскими и во время рукопашного боя не использовались (не исключено, что их бросали, благо броня позволяла). Всё. Пожалуйста, прежде чем фантазировать - читайте хоть что-то.<br /> <br /> DonRumata спасибо вам за содержательную лекцию. Я по этой части не силён...

Ответить | Перейти на страницу работы

ARES Немецкий щит, я держал его сам в руках. А ты чтоли слово новое выучил или о наркотиках недавно лекцию послушал???

Ответить | Перейти на страницу работы

ARESу- рад, что мой пост не прошел впустую.

Ответить | Перейти на страницу работы

Рискую заслужить ваше неуважение, ZuZu, но скажу, что историю средневековья я изучаю уже 3 года и по этому вопросу изрядно поднаторел. Так что лучше прислушайтесь к моим словам, советую - тем более что я не ставлю свои знания в абсолют и если вижу, что ошибаюсь - всегда это признаю.<br /> <br /> DonRumata - спасибо за столь содержательную лекцию и желане делиться информацией. Думаю, что и мои познания будут вам чем-то полезными.

Ответить | Перейти на страницу работы

я "Трою" смотрел 1 раз, давно, сильно пожалел о потраченных деньгах и больше не хочу смотреть. Но разве Питт играл Ахиллеса, а не Париса? Помнится, главный герой фильма - именно Парис. А Ахиллес там какой-то стриженый под Котовского урод, каких мало, да еще и в кожаной сетке на голое тело. В общем, подводя итог комментариям (сам-то я не силен в античности, хоть и заглядываю периодически в книгу Коннолли), фигурка к троянской войне и вообще к истории не имеет никакого отношения. Почему-то многие костюмеры в киностудиях и театрах как сговорились чихать на историчность униформы, и делают залепуху кто во что горазд. И скульпторам делать фигурки на их основе - просто маразм.

Ответить | Перейти на страницу работы

Господи, за что вы так обижаете Б. Питта и его Ахиллеса? Кстати, вы заметили что количество постингов перевалило за 50? Ничего себе интерес к фигурке, которая, как единодушно все решили, к реальности не имеет отношения? К МКСМ: пересмотрите фильм. Право же, он неплох. Только не смотрите его с целью исторического просвещения - рассабтесь, ведь картинка ох как хороша! Особенно сцена, когда Ахиллес снимает голову со статуи Аполлона - характер Пелеева сына передан на все сто! Хорошо уже то, что фигурка вызвала такое живое обсуждение темы античного щита. С удовольствием почитал. И сама фигурка великолепна. Ну не исторична - что поделаешь. Менее красивой она от этого не становится. Хотя в галерее с австрийским борцом с инопланетянами смотреться будет естественней. К ЗуЗУ: читал Ваши сообщения, спасибо за них, давно так не смеялся. Имел счастье пару лет назад закончить с красным дипломом исторический факультет, специализировался по кафедре истории древнего мира и средних веков. ВУЗ, правда, провинциальный, но все же.. Ваша категоричность в суждениях об античности просто неподражаема. Человек, который о существовании Византии (как империи) и Византия (как города) узнает из поисковика в Интернет, и при этом таким менторским тоном делает свои замечания.. Извините, но Вы становитесь похожи на одного героя Я. Гашека. "Полковник Ф.К. фон Циллергут был удивительный болван. Рассказывая о самых обыденных вещах, он всегда спрашивал, все ли его хорошо поняли, хотя дело шло о примитивнейших понятиях, например: "Вот это, господа, окно. Да, знаете, что такое окно?".. Он страдал манией все объяснять и делал это с воодушевлением, с каким изобретатель рассказывает о своем изобретении". Будьте несколько скромнее, менее категоричны, и читайте побольше. И не только в Интернет. Книги как основной источник знаний еще никто не отменял. Вы многого нахватались - значит, у Вас цепкая память. Это прекрасно. Осталось научиться связывать Ваши знания воедино и в системе, а не в ворохе обрывочных сведений. Кстати, все знать нельзя. Так что расслабтесь. Ну признайтесь, чисто по-человечески Вам разве не нравится эта фигурка?

Ответить | Перейти на страницу работы