Владимир! Если Вы решили создать Военно-Историческую миниатюру, то надо с источниками поработать, или хотя бы придерживаться рисунка на коробке. Вашу конверсию, я иначе как фантазией на тему Русской армии 2-й пол.XIX назвать не могу... Особо удивили следующей фразой: "Шапка скорее походила на сомбреро" - это овчинная шапка, специально разработанная для войск Кавказского корпуса, с которой Вы еще убрали знак "За отличiе". А тесак ("...он больше похож на меч Ильи Муромца") пригоден не только для рукопашного боя, но и для того, чтобы нарубить им дров (во время горных экспедиций) и прорубаться сквозь заросли орешника и самшита в горах Чечни и Дагестана. У некоторых кавказских гренадеров мог быть и трофейный, горский кинжал. Если бы рядовой карабинер Его Величества Эриванского Карабинерного полка, из отдельной гренадерско бригады Кавказкого Отдельного корпуса, в таком виде, как представили его Вы, Владмир, попался бы на глаза наместнику Кавказа графу Воронцову или генералу Барятинскому, то его прогнали бы через строй и сослали в арестанские роты. С Уважением. Александр.

Ответить | Перейти на страницу работы

Полностью с Вами согласен. "Шапка скорее походила на сомбреро" - это овчинная шапка - это то немногое, что мне было известно. Я говорил о том, что сама шапка представленная в пластике была нереальных размеров. Про ленту я предполагал, что это лента за Западный Кавказ, которая появилась позднее, в 64-ом году, кажется. Про ленту за отличие знал. Не сделал потому что не смог Тоже самое относится к тесаку. Тот который был в наборе, скорее меч, чем тесак и тем более он не похож на кавказский кинжал. Еще я бы сказал про ружейный ремень, увидь его генерал Баратинский, наверняка б и повесил бы подлеца на том же ремне (не должен он быть в таком распущенном виде, так ?). Ранец тоже великоват, но уж таким вышел. Буду рад если направите на путь истинный указав на материалы с которыми можно ознакомиться То что у меня было:

Ответить | Перейти на страницу работы

Барятинский не стал бы вешать солдата... Солдат бы скорее сам удавился за "стрижку" шапки и снятие наградного знака. Солдаты российской армии всегда с гордростью относились к тем привилегиям, которые им были пожалованны "высочайшим приказом". Тут и наградные знамёна и трубы, знаки на головной убор, кирасы псковских драгун, знаки Фангорийцев и разрешение проходить маршем с винтовкой "на руку". По форме. Александр всё правильно сказал о шаке и о тесаке обр. 1848 года для Отдельного Кавказского корпуса. По "сомброровости" - а она и была не маленьких размеров. По погонам и "полку Его Величества". Вы поторопились, при живом-то пока ещё батюшке Николае Павловиче... Шефом полка был Александр Николаевич, в 1851-м году полк, как и остальные полки с августейшими шефами, получил на погоны вензеля и завлся "Наследника Цесаревича Александра Николаевича Эриванский карабинерный полк". Тогда уж "Его Императорского Высочества". Ранец нормальный, в Корпусе тоже была своя модель, отличная от ранцев других частей в более спокойных регионах. Присоеденюсь к Александру и посоветую вам обратится к литературе - "Регулярной пехоте" Ульянова и Леонова, журналам "Цейхгауз" и тд, ну и конечно главное ваши собственные поиски и сбор информации, как известно "волка ноги кормят"

Ответить | Перейти на страницу работы

Hitman Wrote:По погонам и "полку Его Величества".

ошибся

Ответить | Перейти на страницу работы

Вдогонку. На иллюстрации из "Исторического описания" видим полукафтан на 9 пуговицах введённый в 1848 году, двубортный же мундир как на фигуре был введён уже Александром 2-м, вот тогда это уже был "Его Величества" полк, но тогда это с натяжко можно отнести к Крысмкой войне (Восточной войне)...

Ответить | Перейти на страницу работы

Сам, в своё время, приобрёл эти фигурки. Открыл коробку – ужаснулся, и забросил в дальний угол. Для тех, кто «живьём» не видел этот «шедевр» поясню некоторые высказывания автора работы. Говоря о шапке и тесаке, Владимир действительно описывал то, что лежит в коробке. Не стоит возмущаться его сравнениями этих предметов с сомбреро и мечём. То, что изобразил «Макет», на самом деле мало похоже на то, что было у русских солдат того периода. Владимир, мне понравилось, что Вы не побоялись взяться за такую отвратительную фигурку, и смогли, в меру своих сил, неплохо её улучшить. Даже в таком виде (конечно, при более качественной покраске) она уже могла бы смотреться неплохо. По информации, помимо перечисленных выше книг, могу посоветовать попытаться найти спецвыпуск «Родины» №1-2 /2000 г. Тема номера - «Россия на Кавказе». В журнале очень много интересных материалов и иллюстраций по этой теме (включая цветные рисунки Каращука). С уважением! P.S. «…но тогда это с натяжко можно отнести к Крысмкой войне…» А это разве Крымская война?

Ответить | Перейти на страницу работы

SKL Wrote:P.S. «…но тогда это с натяжко можно отнести к Крысмкой войне…» А это разве Крымская война?

Ценю вашу язвительность и иронию... Считайте отравлен ядом... А что это тогда? Автор позиционировал свою работу как "Восточная война 1853-1856" А что это у нас? Первоначально война с Турцией за господство Черноморском регионе, Кавказе и на Балканах, а вот уже в 1854 году в Крыму высаживаются союзники. Боевые действия проходили в Азии на Дунае, в Крыму и даже, не поверете, на Белом море и на Тихом океане. В исторических справочниках Восточная война не отделена от Крымской. Почитайте книжки, уверен, найдёте массу интересного. А то с вами не интересно... И не путайте Восточную войну с Кавказской войной 1817-1864. Данная фигура как раз более уместна на период 1855 - 1862.

Ответить | Перейти на страницу работы

«…Ценю вашу язвительность и иронию... Считайте отравлен ядом...» Ничего не понял… При чём тут язвительность и ирония? По-моему, я задал вполне нормальный вопрос (без всякого подвоха). Кстати, на счёт язвительности и иронии – перечитайте собственный пост. Вы действительно так уверены, что только Вы один книжки читаете? А суть вопроса была в том, что первоначально обсуждалась форма Кавказского Отдельного корпуса. Вот я и поинтересовался, при чём здесь Крым? И почему Вы считаете, что эта фигурка более уместна на Крым, а не на Кавказ?

Ответить | Перейти на страницу работы

Я считаю, что фигура уместна на Кавказскую войну, в период царствия Александра 2-го, а не на Восточную(Крымскую) войну 1853-1856. В 1853-56 Отдельный Кавказский корпус под сражался с турецкими войсками. В середине 90-х была размещенна отличная публикация на тему "Кавказа в огне", одна из статей была посвещенна именно Крымской (Восточной) войне в "Самарской газете". Кавказ был в то время не только ТВД с горцами (причём Шамиль в то время активных действий не придпринемал, хотя и был реальной угрозой для Грузии), но и одним из фронтов Крымской войны: Кюрюк-Дар, Карс - вот самые знаменитые победы над турками на этом фронте.Командовал Корпусом Муравьёв, штабом заведовал Барятинский. Крымская война не ограничивается одним лишь Крымом как ТВД, поэтому более правильным было бы название "Восточная". А данная фигура, как я уже сказал, подходит на более поздний период, так как униформа (двубортный полукафтан) на нём была введена в ходе реформ нового царя Александра 2-го. Я ответил на вопрос при чём тут Крымская война?

Ответить | Перейти на страницу работы

Владимир! Вы говорили, что с источниками не работали, а сами Висковатова представили . Если бы Вы провели более глубокую конверсию, изготовив заново некоторые элементы вооружения и амуниции, изменили покрой мундира и привели бы в нормальный вид овчинную шапку, то Ваш карабинер стоял бы сейчас не в учебке, а в Галерее. Главное, это не торопиться. А творение "Макета" действительно изумляет... "Эриванец" с коробки больше подходит для завершающей стадии Кавказской войны (если бы не чудовищная шапка). А вот второй "персонаж" (насколько я смог разглядеть) - это рядовой пехотного полка. Не вижу его "фасада", но со спины подойдет для защитника Севастополя или участника Балаклавы. Тесак a la "Илья Муромец" в жизни действительно вещь внушительная. Я видел оригинал в музее Артиллерии (СПб). Похож на римский меч-гладий. По информации: я всегда стараюсь приобрести "спецвыпуски" журнала "Родина". У меня есть "Россия на Кавказе" (на обложке фрагмент панорамы Рубо "Штурм аула Ахульго"). Но там хороши только статьи и гравюры, а илюстрации очень на низком уровне. Цветные иллюстрации Каращука, Дзыся, Горелика и Паласиоса-Фернандеса есть в другом номере "Родины", посвященном русско-турецким войнам. "Крымская" кампания, или "Восточная"? Фирма "Макет", как я успел заметить, расчитана на западный рынок. Поэтому на боксе написано Eastern War 1853-1856. То что в России мы называем Крымской кампанией (или иногда я встречал Русско-Турецкая война), на Западе (особенно в Англии) иногда называют "Восточной". Для англо-французов театр военных действий ограничился как известно европейской частью России. И для нас, Крымская кампания ассоциируется как Балаклава, Инкерманн и Севастополь. А ведь победы на Кавказском ТВД в этой по сути очередной Русско-турецкой войне, можно сказать уравновесили поражение в Крыму (хотя сдача только южной стороны Севастополя после годовой блокады - еще не известно чем бы закончилось...) С Уважением, Александр.

Ответить | Перейти на страницу работы

Александр. Висковатов - тоединственное что я нашел. Еще была книга издательсва Астрель, но ескизы в ней просто ужасные. Я бы рад что-то изготовить - но одного желания мало. Оружие представляло из себя две сдвинутые друг относительно друга половинки. Фляга - прямоугольный брусок ! Шапка - огромных размеров толстый блин, правда с макушкой Фигурка замылена ужасно. Уйму времени заняло вытачивание рукавов, воротника, мундира, выделение портупеи и т.д. Знал только один способ как изобразить мех на шапке (слой клея и игла). Других методов просто не знаю. Тесак, честно, пытался разместить - но ... Второй боец в наборе ни чем кроме головного убора не отличается от первого. Головы тоже одинаковые. А за критику и информацию, в любом случае, спасибо У Макета есть еще Русккая кавалерия 1914-1945, так Эриванцы по сравнению с эти набором просто шедевр.

Ответить | Перейти на страницу работы

Александр Паскаль, мы говорим с Вами о разных спецвыпусках "Родины". Тот номер о котором говорите Вы, действительно (в плане иллюстраций) слабоват. Номер, о котором говорю я (обратите внимание на год издания) - второй спецвыпуск по Кавказу, и в нём действительно огромное количество прекрасных иллюстраций и интересного материала. На обложке два замечательных рисунка Каращука. С уважением!

Ответить | Перейти на страницу работы

SKL! Да-да, у меня номер "Родины" 1994 года. Второй прошел мимо меня, к сожалению... С Уважением, Александр.

Ответить | Перейти на страницу работы